hola 

maestro Ud. entendio el tema es solo un curso nada mas..........
la verdad somos todos unos nabos.......
y perdon solo era un pedido si alguen sabia de un curso de smalltalk o 
ayuda......

saludos

miguel


On Friday, September 11, 2015 at 7:01:23 PM UTC-3, aberbacha wrote:
>
> Todo esto genero un pedido de un curso de smalltak....?
>
> Me parece que se confundieron y estan haciendo un concurso para que quien 
> es el mas poronga o quien la tiene mas larga...
>
> Yo me sumo al pedido original de un curso de smalltak desde cero.
>
> Por otra parte no estaria bueno hacer un libro y publicarlo con alguna 
> editorial que publique en Argentina.
>
> Tenemos miles de publicaciones sobre lenguajes de todo tipo y colores.
>
> Es una idea....
>
> Saludos.
>
> Angel.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> El 11 de septiembre de 2015, 15:08, Smalltalk <[email protected] 
> <javascript:>> escribió:
>
> Personalmente,
>
> Hago el sistema en Smalltalk y luego que esta terminado hago un diagrama 
> UML con el core del sistema para documentacion.
> Es muy util ver esos diagramas despues de un tiempo, te acordas te todo 
> inmediatamente.
>
> Saludos,
> Bruno
>
> El 11/09/2015 a las 14:26, Guillermo Schwarz escibió:
>
>
> http://programmers.stackexchange.com/questions/144530/how-important-are-uml-diagrams-for-a-successful-project
>
> http://www.crazyontap.com/topic.php?TopicId=2969
>
>
> http://blog.abstratt.com/2010/02/08/uml-may-suck-but-is-there-anything-better/
>
> http://c2.com/cgi/wiki?RationalRose
>
> http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?design.4.217155.22
>
> http://ask.slashdot.org/story/01/04/05/1554205/is-uml-really-necessary
>
> "*UML is overblown garbage.* 
>
> Now, I've been working with UML for several years now, and I've always 
> found that it is a bit two um, "wordy" ( but with graphics ;) I've been in 
> design sessions where people started getting confused whent there was the 
> wrong type of link drawn on the board, or other such nonsense, and UML 
> isn't quite helping. It's making the art of software development much more 
> complicated that it has to be.
> It really appears that *most* devlopers tend to obsess about it. 
> Years ago, A group of developers I worked with came up with what, at the 
> time we called "modified booch notation". Really it's very similar to GML, 
> but without the boxes.(people would draw the clouds/boxes, an the text 
> wouldn't fit, so we eliminated the boxes and just wrote the text.). With 
> all the bright developers I worked with, this turned out to be great. 
> Everyone was understanding the entire model, very quickly. (no UML->brain 
> thunking... :)
>
> I would not heistate to say that UML makes new developers afraid, and 
> doesn't assist in the absorbtion of information any faster than GML. "
>
>
> 2015-09-11 14:08 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[email protected] 
> <javascript:>>:
>
> " UML o no para clarificar, pensar, dibujar un problema, buscarle un 
> solucion/diseño y poder transmitirsela a alguien. "
>
> Para eso existen los patrones de diseño y DDD... aunque no te guste...
>
> 2015-09-11 14:06 GMT-03:00 Mariano Martinez Peck <[email protected] 
> <javascript:>>:
>
>
>
> 2015-09-11 13:53 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[email protected] 
> <javascript:>>:
>
> Cualquiera que te contradiga en un troll, no?
>
> Que es eso de ABM?
>
> Me parece que en argentina viven en una burbuja. Hace años que ya nadie 
> cree en UML ni en RUP. Y creó que ya he hablado con gente de la UBA, que al 
> parecer se creen que son lo mejor de buenos aires y por ende lo mejor de 
> argentina y del mundo.
>
> Pero no tienen argumentos, sólo insultos. Tan mal están en argentina que 
> el cerebro ya no funciona?
>
> El ego es ese pequeño argentino que todos llevamos dentro.
>
> Como se suicida un argentino? Se sube a la cima de su ego y se tira. No 
> muere de golpe, sino de hambre.
>
> _ Che, les decimos que somos argentinos?
>
> _ No, deja que se jodan.
>
> ...
>
> Si crees que UML es lo mejor del mundo sigue usándolo, pero no hagas que 
> otros usen esa porquería. No aporta valor, toma tiempo y termina siendo un 
> desperdicio.
>
> Deberían aprender metodologías agiles. Como XP, Scrum, Kanban, DSDM.
>
>
> Vos queres que me ponga a discutir con alguien que confunde metodologias 
> de desarrollo con herramientas de comunicación? 
> Perdón, pero mi burbuja Argentina me consume mucho tiempo y como soy el 
> mejor nadie me puede reemplazar, así que tengo que laburar. 
>  
>
> De hecho lo que esta de moda
>
>
> Nadie está discutiendo lo que está de moda. Me equivoqué de lista? Ahora 
> entiendo esto de seguir a la moda y porque tu avatar es de Java.  
>
> para el modelado es DDD, que básicamente es codificar las clases del 
> dominio directente a nivel conceptual en un archivo de texto que se puede 
> versionar, se podría decir que es un UML textual, pero no es ambiguo, es 
> ejecutable.
>
> No sólo funciona, funciona increíblemente bien. Si ya tienes todos los 
> requerimientos, puedes tener todas las clases del dominio, incompletas 
> obviamente en un dia, con sus relaciones.
>
> Puedes tener un prototipo con el modelo conceptual andando con test 
> unitarios en 2 semanas.
>
> Y puedes tener una aplicación completa terminada con interfaz de usuario y 
> persistencia en un par de meses.
>
>
> Todo esto no tiene nada que ver con que uses UML o no para clarificar, 
> pensar, dibujar un problema, buscarle un solucion/diseño y poder 
> transmitirsela a alguien. 
>  
>
> Un abrazo fuerte,
> Guillermo.
> El sep 11, 2015 11:27 AM, "miguel agustin cardamone" <[email protected] 
> <javascript:>> escribió:
>
> Hola  
>
> yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es mas 
> yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores son 
> importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio 
> hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo 
> programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro 
> visual .net 2003 / 2005 / 2010.
>
> Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk 
>
> saludos 
>
> miguel
>
> On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez Peck 
> wrote: 
>
> Uhhh hace mucho que no venia el troll.  
>
> Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante 
> inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me 
> parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese 
> comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si en 
> algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más 
> complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la solución 
> y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No hablo 
> de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o continuas. O 
> si podes las letras en cursiva o subrayada.  Me importa un huevo eso. Pero 
> como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que objetos/clases 
> tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc.  Llamalo 
> diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como 
> quieras. 
>
> Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un minuto ni 
> a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a resultar inútil.
>
> Saludos, 
>
>
> 2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[email protected]>:
>
> "UML is for managers"
>
>
> Hahahahah
>
> La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es para 
> tontos...
>
> JAJAJAJA
>
> 2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[email protected]>:
>
> Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace unos 
> dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for Pharo.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ
>
> Andres.
>
>
> 2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone <[email protected]>:
>
> hola
>
> lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML eso es 
> todo y perdon ssi me exprese mal
>
> saludos 
>
> miguel
>
> On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias Garcia Isaia 
> wrote: 
>
> La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. Podes 
> entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca Hernan y te lo 
> venda :) 
> On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[email protected]> wrote:
>
> Hola Miguel
> Yo di varios cursos de objetos.
>
> Que es lo que estas necesitando?
>
> Saludos
>
> Emilio
>
> 2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone <[email protected]>:
>
> Hola  
>
> alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ?
>
> saludos 
>
> Miguel A Cardamone
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