Me gusta mucho el pharo by example, les dejo el link: http://pharobyexample.org/
2015-09-11 23:01 GMT+01:00 Angel Aberbach <[email protected]>: > Todo esto genero un pedido de un curso de smalltak....? > > Me parece que se confundieron y estan haciendo un concurso para que quien > es el mas poronga o quien la tiene mas larga... > > Yo me sumo al pedido original de un curso de smalltak desde cero. > > Por otra parte no estaria bueno hacer un libro y publicarlo con alguna > editorial que publique en Argentina. > > Tenemos miles de publicaciones sobre lenguajes de todo tipo y colores. > > Es una idea.... > > Saludos. > > Angel. > > > > > > > > > > El 11 de septiembre de 2015, 15:08, Smalltalk <[email protected]> > escribió: > >> Personalmente, >> >> Hago el sistema en Smalltalk y luego que esta terminado hago un diagrama >> UML con el core del sistema para documentacion. >> Es muy util ver esos diagramas despues de un tiempo, te acordas te todo >> inmediatamente. >> >> Saludos, >> Bruno >> >> El 11/09/2015 a las 14:26, Guillermo Schwarz escibió: >> >> >> http://programmers.stackexchange.com/questions/144530/how-important-are-uml-diagrams-for-a-successful-project >> >> http://www.crazyontap.com/topic.php?TopicId=2969 >> >> >> http://blog.abstratt.com/2010/02/08/uml-may-suck-but-is-there-anything-better/ >> >> http://c2.com/cgi/wiki?RationalRose >> >> http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?design.4.217155.22 >> >> http://ask.slashdot.org/story/01/04/05/1554205/is-uml-really-necessary >> >> "*UML is overblown garbage.* >> >> Now, I've been working with UML for several years now, and I've always >> found that it is a bit two um, "wordy" ( but with graphics ;) I've been in >> design sessions where people started getting confused whent there was the >> wrong type of link drawn on the board, or other such nonsense, and UML >> isn't quite helping. It's making the art of software development much more >> complicated that it has to be. >> It really appears that *most* devlopers tend to obsess about it. >> Years ago, A group of developers I worked with came up with what, at the >> time we called "modified booch notation". Really it's very similar to GML, >> but without the boxes.(people would draw the clouds/boxes, an the text >> wouldn't fit, so we eliminated the boxes and just wrote the text.). With >> all the bright developers I worked with, this turned out to be great. >> Everyone was understanding the entire model, very quickly. (no UML->brain >> thunking... :) >> >> I would not heistate to say that UML makes new developers afraid, and >> doesn't assist in the absorbtion of information any faster than GML. " >> >> >> 2015-09-11 14:08 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[email protected] >> >: >> >>> " UML o no para clarificar, pensar, dibujar un problema, buscarle un >>> solucion/diseño y poder transmitirsela a alguien. " >>> >>> Para eso existen los patrones de diseño y DDD... aunque no te guste... >>> >>> 2015-09-11 14:06 GMT-03:00 Mariano Martinez Peck <[email protected]> >>> : >>> >>>> >>>> >>>> 2015-09-11 13:53 GMT-03:00 Guillermo Schwarz < >>>> [email protected]>: >>>> >>>>> Cualquiera que te contradiga en un troll, no? >>>>> >>>>> Que es eso de ABM? >>>>> >>>>> Me parece que en argentina viven en una burbuja. Hace años que ya >>>>> nadie cree en UML ni en RUP. Y creó que ya he hablado con gente de la UBA, >>>>> que al parecer se creen que son lo mejor de buenos aires y por ende lo >>>>> mejor de argentina y del mundo. >>>>> >>>>> Pero no tienen argumentos, sólo insultos. Tan mal están en argentina >>>>> que el cerebro ya no funciona? >>>>> >>>>> El ego es ese pequeño argentino que todos llevamos dentro. >>>>> >>>>> Como se suicida un argentino? Se sube a la cima de su ego y se tira. >>>>> No muere de golpe, sino de hambre. >>>>> >>>>> _ Che, les decimos que somos argentinos? >>>>> >>>>> _ No, deja que se jodan. >>>>> >>>>> ... >>>>> >>>>> Si crees que UML es lo mejor del mundo sigue usándolo, pero no hagas >>>>> que otros usen esa porquería. No aporta valor, toma tiempo y termina >>>>> siendo >>>>> un desperdicio. >>>>> >>>>> Deberían aprender metodologías agiles. Como XP, Scrum, Kanban, DSDM. >>>>> >>>> >>>> Vos queres que me ponga a discutir con alguien que confunde >>>> metodologias de desarrollo con herramientas de comunicación? >>>> Perdón, pero mi burbuja Argentina me consume mucho tiempo y como soy el >>>> mejor nadie me puede reemplazar, así que tengo que laburar. >>>> >>>> >>>>> De hecho lo que esta de moda >>>>> >>>> >>>> Nadie está discutiendo lo que está de moda. Me equivoqué de lista? >>>> Ahora entiendo esto de seguir a la moda y porque tu avatar es de Java. >>>> >>>>> para el modelado es DDD, que básicamente es codificar las clases del >>>>> dominio directente a nivel conceptual en un archivo de texto que se puede >>>>> versionar, se podría decir que es un UML textual, pero no es ambiguo, es >>>>> ejecutable. >>>>> >>>>> No sólo funciona, funciona increíblemente bien. Si ya tienes todos los >>>>> requerimientos, puedes tener todas las clases del dominio, incompletas >>>>> obviamente en un dia, con sus relaciones. >>>>> >>>>> Puedes tener un prototipo con el modelo conceptual andando con test >>>>> unitarios en 2 semanas. >>>>> >>>>> Y puedes tener una aplicación completa terminada con interfaz de >>>>> usuario y persistencia en un par de meses. >>>>> >>>> >>>> Todo esto no tiene nada que ver con que uses UML o no para clarificar, >>>> pensar, dibujar un problema, buscarle un solucion/diseño y poder >>>> transmitirsela a alguien. >>>> >>>> >>>>> Un abrazo fuerte, >>>>> Guillermo. >>>>> El sep 11, 2015 11:27 AM, "miguel agustin cardamone" < >>>>> [email protected]> escribió: >>>>> >>>>>> Hola >>>>>> >>>>>> yo soy defensor de UML me parece una herramienta muy importante y es >>>>>> mas yo no tengo problemas con los diagramas de clases y los conectores >>>>>> son >>>>>> importantes lo que tengo problemas es en la comunicacion de mi dominio >>>>>> hecho en UML o diagrama de clases con smalltalk esa es mi dificultad y yo >>>>>> programo desde mucho tiempo en c ++ clipper foxpro 2.5 visual fox pro >>>>>> visual .net 2003 / 2005 / 2010. >>>>>> >>>>>> Y no puedo entender eso nada mas traducirlo a smalltalk >>>>>> >>>>>> saludos >>>>>> >>>>>> miguel >>>>>> >>>>>> On Friday, September 11, 2015 at 10:58:31 AM UTC-3, Mariano Martinez >>>>>> Peck wrote: >>>>>>> >>>>>>> Uhhh hace mucho que no venia el troll. >>>>>>> >>>>>>> Es cierto que un UML estricto, de libro, y a rajatabla, es bastante >>>>>>> inútil. Pero, si decís que UML no sirve para nada, y que es inútil, me >>>>>>> parece que le estas pifiando. De hecho, me da la impresión que con ese >>>>>>> comentario, claramente nunca te viste más exigido que hacer un ABM. Si >>>>>>> en >>>>>>> algún momento tuviste la oportunidad de desarrollar algo un poco más >>>>>>> complejo que un ABM, y te tomaste el tiempo para pensar un poco la >>>>>>> solución >>>>>>> y el diseño, no entiendo como no podes hacer un par de diagramas. No >>>>>>> hablo >>>>>>> de UML estricto. No me importa si las flechas son punteadas o >>>>>>> continuas. O >>>>>>> si podes las letras en cursiva o subrayada. Me importa un huevo eso. >>>>>>> Pero >>>>>>> como mínimo, te sentas, agarras un papel y empezas a ver que >>>>>>> objetos/clases >>>>>>> tenes, como colaboran entre ellos, que mensajes se envian etc. Llamalo >>>>>>> diagrama de clases, diagrama de objectos, diagrama de sequencia, como >>>>>>> quieras. >>>>>>> >>>>>>> Ahora, si te dedicas a hacer chorizos todo el día o no paras un >>>>>>> minuto ni a pensar la solución antes de codear, y si, UML te va a >>>>>>> resultar >>>>>>> inútil. >>>>>>> >>>>>>> Saludos, >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2015-09-11 8:51 GMT-03:00 Guillermo Schwarz <[email protected]>: >>>>>>> >>>>>>>> "UML is for managers" >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Hahahahah >>>>>>>> >>>>>>>> La implicación es que es que los managers son tontos y que UML es >>>>>>>> para tontos... >>>>>>>> >>>>>>>> JAJAJAJA >>>>>>>> >>>>>>>> 2015-09-09 22:15 GMT-03:00 Andres Valloud <[email protected]>: >>>>>>>> >>>>>>>>> Casualmente publique los videos de Smalltalks 2010 en YouTube hace >>>>>>>>> unos dias, y alli Carla Griggio habla acerca de UML Diagrams for >>>>>>>>> Pharo. >>>>>>>>> >>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=nAOIHPsSgKQ >>>>>>>>> >>>>>>>>> Andres. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2015-09-09 12:43 GMT-07:00 miguel agustin cardamone < >>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> hola >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> lo que ando necesitando es objetos con smalltalk modelado con UML >>>>>>>>>> eso es todo y perdon ssi me exprese mal >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> saludos >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> miguel >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> On Wednesday, September 9, 2015 at 1:52:18 PM UTC-3, Matias >>>>>>>>>> Garcia Isaia wrote: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> La gente de 10pines creo que da cursos más o menos regularmente. >>>>>>>>>>> Podes entrar a la web o esperar cuatro minutos más a que aparezca >>>>>>>>>>> Hernan y >>>>>>>>>>> te lo venda :) >>>>>>>>>>> On Sep 9, 2015 9:39 PM, "Emilio Oca" <[email protected]> wrote: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Hola Miguel >>>>>>>>>>>> Yo di varios cursos de objetos. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Que es lo que estas necesitando? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Saludos >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Emilio >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2015-09-09 11:46 GMT-03:00 miguel agustin cardamone < >>>>>>>>>>>> [email protected]>: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Hola >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> alguien sabe quiien da clases de objetos con smalltalk ? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> saludos >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Miguel A Cardamone >>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>> To post to this group, send email to >>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>> To unsubscribe from this group, send email to >>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> http://www.clubSmalltalk.org >>>>>>>>>>>>> --- >>>>>>>>>>>>> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo >>>>>>>>>>>>> "ClubSmalltalk" de Grupos de Google. >>>>>>>>>>>>> Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus >>>>>>>>>>>>> mensajes, envía un correo electrónico a >>>>>>>>>>>>> [email 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