Colext/Macondo
Cantina virtual de los COLombianos en el EXTerior
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Mauro,
ud. habla asi en la vida real?
Un lenguaje natural suena sincero. Trate.
cordial saludo,
///Gustavo
--- [EMAIL PROTECTED] escribi�: > Colext/Macondo
> Cantina virtual de los COLombianos en el EXTerior
> --------------------------------------------------
>
> Hola. Estimulante forma de comienzo, y no hablo de lo que me toca
> pues sal� muy
> mal librado por mis juicios a priori.
>
> Antes que nada y haciendo un ejercicio de autocr�tica presento mis
> disculpas a la
> audiencia que pude inconciente o deliberadamente violentar con mi
> terminolog�a y
> s�rdida pseudo-reflexi�n, en cuanto al caracter inconciente o
> deliberado, mas que
> buscar argumentos que exp�en mi culpa deseo destacar en m� un
> proceso de toma de
> actitud.
>
> Inicialmente Nestor, quien aguerrida y casi violentamente la
> emprendi�
> lanza en ristre dej� en claro que temperamento no falta ni faltar�,
> eso lo valoro
> mucho siempre que esa energ�a se canalice en forma no violenta.
> Ojala podamos
> hacer de estas controversias un foro de discusi�n constructiva,
> admito el
> prejuicio que me impuls� y admitirlo implica un compromiso con mi
> nivel de error,
> aspiro a que cada retaliaci�n se corresponda con sujetos que acepten
> su nivel de
> responsabilidad para equilibrar las cargas.
>
> Recibir los mensajes correctivos, hablar con unos amigos extranjeros
> y leer el
> art�culo que envi� Howard confluy� en este deseo de mensaje que
> pretende antes
> que nada, repito, presentar disculpas por caer en contradicciones
> precisamente
> puntualizadas por Nestor. Sin embargo el punto de inflexi�n lo pone
> Amparo con
> su aporte, aunque dif�cil de usar para contraargumentar (f�cilmente
> se cae en
> tautolog�as) ella expone lo que impulsa a un habitante de este foro
> como yo a
> cometer los abusos a los que aludo:
>
> > En nuestro cotidiano trabajo en prevencion y atencion
> > de la violencia y el maltrato cotidianos hemos encontrado
> > este aspecto como la constante en todo grupo, comunidad,
> > persona: la capacidad de ver exclusivamente la violencia
> > en el otr&, no la propia.
> >
> > Mientras esto suceda, no habra caso para la verdadera
> > paz y convivencia en Colombia
> >
> > Amparo
>
> No pod�a faltar la nota de elegancia, que a su vez menciona como
> descriptor un
> t�rmino latino que bien podr�a usarse en cualquier direcci�n para el
> caso en
> cuesti�n:
>
> ....(comienza cita) .... La falacia "ad hominem".
>
> Cuando se discuten posiciones morales, el desacuerdo entre las
> personas es la
> regla y no la excepci�n. Al escuchar argumentos que disienten de la
> posici�n
> que defendemos, la reacci�n l�gica supondr�a criticar la posici�n
> sostenida por
> la parte contraria y no a la persona o personas que est�n en
> desacuerdo con
> nosotros. La falacia ad hominem consiste en atacar a la persona o
> grupo oponente
> en vez de criticar los argumentos que nos presentan.
>
> Las razones por las cuales caemos en este tipo de error tienen que
> ver con
> cuestiones emocionales en las cuales involucramos nuestro ego, que
> en vez de
> asumir la actitud de humildad socr�tica se defiende y ataca
> irracionalmente. As�,
> nos es dif�cil el aceptar la validez del punto de vista de una
> persona que nos
> resulta antip�tica, o bien, interpretamos los argumentos en contra
> de nuestra
> posici�n como un ataque personal y no como una cr�tica a nuestros
> argumentos
> en s�.
>
> La falacia ad hominem se presenta como un ataque contra la
> personalidad o el
> car�cter del oponente. El ataque puede incluir observaciones
> degradantes
> aludiendo a referentes culturales, sociales, raciales o sexistas.
> Tambi�n pueden
> hacerse insinuaciones ofensivas sobre los motivos ulteriores o
> intereses
> ocultos del oponente. En s�ntesis, siempre que se intenta desviar el
> foco de
> atenci�n del asunto que se debate atacando a la persona que expone
> el punto de
> vista contrario, y no al argumento en s�, caemos en este error. (fin
> de la cita)
>
>
> Gracias por la correcci�n, en estas horas analizando los mensajes de
> respuesta he
> aprendido mucho. En primer lugar que la lucha de clases, como la
> energ�a, no se
> crea ni se destruye, se transforma verbal, pol�tica, tecnol�gica y
> hasta
> moralmente.
>
> Segundo, que expresar opiniones en foros de esta naturaleza es como
> caminar
> descalzo en medio de la playa luego de una tormenta, se corren toda
> suerte de
> riesgos y aventuras. Una vez m�s recreo la idea de que la relaci�n
> suscriptores/
> part�cipes est� afectada por la din�mica misma del canal de
> comunicaci�n. Esto
> no impide que tenga excelente ejemplos de vida en personajes
> ilustres cuya
> formaci�n no depende del contexto acad�mico-socio-econ�mico en que
> se
> desenvolvieron, sin embargo DE ELLOS MISMOS he heredado la idea de
> que la
> amplitud de panorama viene en perfecta correlaci�n con el nivel de
> superaci�n que
> hallan tenido que enfrentar, y no me refiero a circunstancias
> estrictamente
> acad�micas, me refiero al crecimiento personal.
>
> Tercero, impulsar discursos est� mandado a recoger, quiz�s eso es lo
> que impulsa
> a los violentos a seguir las tendencias hist�ricas post-modernas,
> valorar los
> hechos por encima de los contextos. No obstante, sostengo mi idea
> de que solo en
> medio de esta disparidad de opiniones se puede engendrar algo de la
> cordura que
> nos lleve a tranquilizar esp�ritus. Una primera lecci�n es aprender
> a decir LO
> SIENTO, me equivoqu�, NO SE. Son palabras dif�ciles si salen de
> adentro.
>
> Finalmente, para tener una visi�n de algo (l�ase opini�n) es
> necesario definir
> una localizaci�n espacio-temporal (l�ase postura). Tener una visi�n
> no significa
> morir con una opini�n, tampoco pretendo subestimar experiencias, sin
> embargo en
> un conglomerado dirigido hegem�nicamente, escuchar diferencias exige
> algo m�s que
> satisfacer las expectativas de nuestras generaciones predecesoras.
>
> Como gritaban los romanos: Al pueblo,......... pan y circo.
>
> Como dice Nestor, !! pasito conmigo paisanos !!, aunque suene
> buc�lico, no dejo
> de mantener vivo mi deseo de construcci�n com�n de una sociedad m�s
> justa, pero
> recuerden que todo cuesta.
>
> Fraternalmente, Mauricio
>
>
> > > > Que destreza para eludir un verdadero an�lisis, noten que lo
> firma
> > EL EDITOR
> > > > DE CULTURA DE EL TIEMPO (Andr�s Zambrano). Supongo que
> estudi�
> > en la Jorge
> > > > Tadeo Lozano y la injusticia para �l es parte del imaginario
> > > > colectivo-popular, de ah� su estrecha visi�n.
> > > > Saludos, M.Realpe
> > >
> > > Hola Amigos,
> > >
> > > Independientemente del contenido de la nota de El Tiempo, me
> llamo
> > la atencion
> > > un pequenno comentario bastante "tolerante, balanceado y nada
> > discriminado" de
> > > Mauricio que tilda a una persona de ser de estrecha vision por
> haber
> > estudiado
> > > en una universidad en particular. "Supongo" que Mauricio no
> estudio
> > en la
> > > misma universidad que el "supone" lo hizo Andres Zambrano y de
> alli
> > "supongo"
> > > proviene su supuesta enorme preocupacion por las injusticias en
> el
> > mundo y
> > > nunca del ponderado colectivo-popular.
> > > Cual es su punto? Cual es la diferencia que Don Pancracio haya
> > estudiado en
> > > la UJTL o en la Javeriana o en la Nacional o en los Andes, o en
> la
> > del Valle o
> > > cualquier otra universidad del pais? Que tiene que ver la
> > Universidad con la
> > > posicion de sus profesionales ante temas tales como la
> injusticia,
> > la
> > > violencia, etc?? No sera que cada individuo se plantea una
> posicion
> > ante
> > > estos temas independientemente de cual haya sido su alma
> mater???
> > >
> > > Causa mas gracia el comentario cuando en los ultimas semanas ha
> > abundado
> > > en R-Caldas la prosa de Mauricio en temas tales como la
> > "intolerancia a
> > > los diferentes criterios, opiniones, acciones, bla,bla.. como
> fuente
> > de la
> > > violencia en colombia" y en mensajes que aboga por la reunion de
> la
> > comunidad
> > > cientifica, de la invitacion a discutir, proponer iniciativas
> > conjuntamente,
> > > de no ser una comunidad silenciosa, etc.
> > >
> > > Como pretendemos hacer todo esto "conjuntamente" si vamos a
> > discriminarnos
> > > los unos a otros o a prejuzgarnos por el simple hecho de haber
> > obtenido un
> > > titulo en una institucion que a mi no me gusta o de la cual he
> oido
> > algunos
> > > rumores, o en la que estudio mi tia Pepita quien era de mucho
> > "cafeconleche"??
> > > Asi no llegamos a ningun Pereira y tanta argumento pro-busqueda
> de
> > la
> > > concientizacion de los miembros de la lista quedara en mero
> ruido y
> > blablabla.
> > >
> > > Para que hablamos de intolerancias a tracamamdraca cuando
> > subjetivamente
> > > tildamos a las personas de tener estrecha vision y ser inermes a
> las
> > > "injusticias" por el simple hecho de estudiar en X o Y
> universidad?
> > > Me parece que en este caso particular los de estrecha vision son
> > aquellos que
> > > juzgan y etiquetan a los profesionales por el nombre de la
> > universidad de la
> > > que proceden.
> > >
> > > Saludos Colectivo-populares,
> > > Nestor Raul
> > >
> > > Nestor Raul Anzola Potes "The only Good is Knowledge,
> > > Biological Sciences Department the only Evil is Ignorance"
> > > University of Southern Mississippi n.p.i.q.d.e.
> > > E-mail: [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
>
>
>
> Mauricio Realpe
> Departamento de Gen�tica y Fisiolog�a Molecular
> Instituto de Biotecnolog�a / UNAM.
> A.P. 510-3. Cuernavaca, C.P. 62225. Morelos. MEXICO.
> ++525 622 7612 / 527 329 1612. Fax 527 317 2388
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