On Sun, 09 Mar 2003 00:15:20 +0100 Benjamin Drieu <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Georges Mariano <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > Ce petit message juste pour informer les debian-user-french, qu'en ce > > moment m�me certaines personnes bien pensantes se sont mis en t�te de > > discuter de la r�gulation de cette liste i.e de filtrer/trier ce qui > > est int�ressant de ce qui ne l'est pas. > > Repeat after me : il n'y a pas de cabale. Relis le thread que tu > �voque en essayant de faire fonctionner tes neurones et tu verra que > non seulement la proposition de Jean-Michel ne fait pas l'unanimit�, > mais que les d�veloppeurs ont autre chose � faire que de s'occuper du > trafic des listes de diffusion. Les d�veloppeurs Debian ne font pas > partie de la police de la pens�e, inutile d'essayer de cr�er un > schisme artificiel qui n'a aucun lieu d'�tre. > et aussi On Sat, 8 Mar 2003 17:23:36 -0500 Jean-Michel Kelbert <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Visiblement tu n'as pas tout compris. A moins que tu ne cherches � > lancer un ni�me troll :) Alors d'une je suis abonn� au deux listes. De deux, dans mon premier > message j'ai bien sp�cifi� que je postais ce mail sur devel pour �viter > que la discussion ne parte en troll ! Et je proposais � quiconque > n'�tait pas d'accord de me le signaler ! J'aurais ainsi replacer la > discussion sur user-french, moi m�me ! > > > Allez faire un tour du c�t� des archives de ce mois pour > > debian-devel-french, j'ai comme l'impression que certaines illusions > > "sociales" vont tomber... > > N'importe quoi ! Justement, ce que je proposais c'�tait de cr�er > plusieurs listes pour les besoins de personnes diff�rentes. > > L'utilisateur avanc� et le newbie n'ont pas les m�mes centres > d'int�r�ts ! C'est pourquoi je proposais de s�parer la liste en fonction > des "niveaux" des utilisateurs ! Cela profiterait � tout le monde, tant > au newbie, qu'a l'utilisateur avanc� ! > C'est justement une position adopt� par Mandrake, une distribution > orient�e utilisateur, alors je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit > de choquant dans une telle proposition ! Au d�marrage il y avait une seule liste Debian. Pour des raisons diverses notamment d'efficacit� - les questions des newbies engendrant un bruit indisposant certains qui en avaient marre de cliquer sur supprimer - la liste � �t� s�par� en 2, privant certains (moi par exemple) du suivi des discussions des d�veloppeurs. R�sultat, il �tait impossible il y a deux ans de rester 2 mois sur la liste sans commencer � s'int�resser au projet Debian et la liste de la diffusion avec une audition peu changeante (les gens restaient). La liste debian-users, mis � part quelques permanents, voient beaucoup de gens qui s'abonnent le temps de mettre au point leur syst�me puis se d�sabonnent (du moins c'est l'impression que j'ai, il faudrait bien s�r v�rifier). Prenez une salle de 40 personnes, cela discute fort, divisez l� en 2 salles, les discussions sont plus restreintes, redivisez encore, vous obtiendrez 4 salles de 10 personnes n'ayant plus rien � se dire au bout d'un quart d'heure. C'est ce qu'il risque d'arriver � la liste si elle est divis�e, celle d'acceuil continuera � vivre en devenant une "liste-hotline", l'autre fera double emploi avec la devel ou deviendra une dibian-devel-newbie o� il n'y aura rien � dire. A l'�poque, on avait r�pondu � mes objections que les d�veloppeurs suivraient la liste user: sur les derniers 1524 messages dans ma boite, il y a deux r�ponses de Aurelien Jarno et Jean-Michel Kelbert. Pour le reste, je n'ai identifi� aucune intervention de personnes en [EMAIL PROTECTED] et, de fait, les questions sur des points d�licats de compilation et backportage de paquets ont rarement des r�ponses. On m'avait dit aussi qu'il suffisait de m'inscrire � la liste debian-devel, certes mais n'�tant pas d�veloppeur, je n'ai rien � faire sur cette liste. En outre, en temps qu'enseignant, je trouve stupide l'id�e de croire que mettre les ignorants entre eux, les moins ignorants entre eux et les experts entre eux puissent permettre � chacun de progresser: les premiers ne re�oivent que rarement des r�ponses pr�cises et d�taill�es et les derniers restent dans leur tour d'ivoire. En tout �tat de cause, il est quand m�me curieux que l'on discute de l'avenir d'une liste sans que celle ci soit au courant. Quelque soit la validit� de l'interpr�tation de Georges, il a raison sur ce point et il a raison de trouver cela choquant. Si on recherche une efficacit� � la mandrake, il suffit de rassembler les listes en un Forum avec des parties s�par�es, cela permet � chacun d'aller l� o� il se sent � l'aise, l� o� il peut �tre utile tout en pouvant suivre l'ensemble de l'activit� Debian. Le forum de Patrice Vetsel (Kagou) pourrait jouer ce r�le. Fran�ois Boisson PS: Excusez l'aspect d�cousu et brut de d�coffrage de ces r�flexions, je n'ai �t� ni sobre, ni couche t�t hier soir...
