On Fri, Mar 11, 2005 at 07:48:38AM +0000, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote:
> Le 10.03.2005 23:31:22, Yves Rutschle a �crit�:
> >On Thu, Mar 10, 2005 at 08:16:17PM +0100, Gabriel Paubert wrote:
> >> L'USB, ce n'est pas pourquoi faire simple quand on peut
> >> faire compliqu�, c'est pourquoi faire compliqu� quand on
> >> peut faire un fouillis inextricable.
> >
> >Curieux, je me souviens avoir lu la norme � une �poque, et
> >ne pas avoir trouv� que c'�tait si absurde; si je me
> >souviens bien, il y avait une notion de partage de bande
> >passante pour les donn�es "temps-r�el" (audio par exemple),
> >et des transferts "bulks" (pour les transferts de fichiers
> >par exemple), et tout �a, en bon fran�ais, semblait faire
> >du sens.
> 
> Ce n'est pas la norme qui est absurde, c'est son impl�mentation. Tout  
> le boulot est fait par l'unit� centrale.
> 
> De plus si tu connecte un clavier et un disque dur externe sur le m�me  
> hub (qu'il fasse partie de la caerte m�reou qu'il soit externe, le  
> clavier mange la moiti� de la bande passante... exemple v�cu).
> 
> >
> >Que donc reprochez-vous � l'USB, pr�cis�ment?

Que pour une fois je suis d'accord avec l'un des copains
de Linus lui-m�me:

http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0502.3/0304.html

le protocole est �lectriquement et physiquement horrible. 
Le soft est d'un complexit� incroyable. L'existence m�me
de deux versions du protocole pour les claviers et souris,
un normal et un simplifi� pour le boot, est � mon avis
extr�mement r�v�latrice.

> >Personellement, j'aimerais avoir des RS232 � 100mb/s, et je
> >comprend pas pourquoi �a existe pas. Enfin bon.

Bon c'est vendredi: �a s'appelle l'Ethernet 
sur paire torsad�e (100BaseT) et �a a besoin
de 4 fils au lieu de 3.

Franchement, en dessous de la paire torsad�e ou du coax 
rien ne passe � ces fr�quences. Il faut absolument une 
imp�dance uniforme, sinon tu la distortion du signal est 
monstrueuse d�s que le temps de propagation sur le cable
devient comparable � la dur�e du bit (en fait le quart de 
la dur�e du bit), ce qui rend la r�cup�ration de l'horloge 
al�atoire (le RS232 est normalement �chantillonn� � 16 fois
la fr�quence de bit c�t� r�ception). 

Les circuits d'interface classiques (MC1488) ont une imp�dance
de sortie (300 ohms minimum) bien plus �lev�e que le cable 
(100-150 ohms typique) et sont pr�vus pour juste charger et 
d�charger la capacit� parasite d'un c�ble termin� par une 
imp�dance qui se compte en kiloohms (juste pour �viter tout 
flottement en cas de d�connexion). La capacit� d'un c�ble est 
100pF/m et sa vitesse de propagation 5nS/m (les chiffres 
exacts d�pendent du c�ble mais ne s'en �loignent pas beaucoup).

En plus les signaux de RS232 sont tr�s forts, ce qui est bien 
pour l'immunit� au bruit, mais charger et d�charger la capa 
parasite � 100 MBits sur une distance raisonnable demanderait 
pas mal de puissance (le MC1488 limite aussi le courant �
10mA, ce qui ralentit encore les temps de transition mais
limite les pics de courant demand�s � l'alim et la g�n�ration
de parasites par le c�ble).

        Gabriel


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