On Wed, 02 Jan 2002 19:30:06 +0100
edouard boucher <[EMAIL PROTECTED]> 
> tant que c'est pas un troll,
> ca peu etre utile
en particulier � choisir un logiciel parmis d'autres ...

> Beaucoup de logiciel proprio ne capture pas les donnes,
ok, alors c'est quoi un logiciel proprio ? (pour moi c'est justement
ceux qui capturent les donn�es de l'utilisateurs)

> donc selon ta logique :
ce n'est pas une "logique", 
> par exemple rien ne t'empeche d'utiliser frontpage pour creer des
> pages html
> degeulasse) rien ne t'empecher d'utiliser word (sans les fonctions
> 'evolue') pour produire de l'ascii
� la rigueur, pourquoi pas ? sauf que pour le m�me boulot y'a
des softs gratuits :) (pas fou quand m�me...)
Plus s�rieusement, je caract�rise  l"open data" par le fait de pouvoir
acc�der � mes donn�es soit _sans_ le logiciel cr�ateur, soit avec un
autre...

> a te former dessus. et si tu es une entreprise, combien ca va couter
> en formation ? encore pire si la solution libre n'existe pas.
A peu pr�s le m�me prix que pour r�cup�rer et convertir toute mes
base de donn�es gigantesques stock�es en mysql le jour o� ou mysql
prend une direction (technique/strat�gique/commerciale) qui ne me
plais pas. L'open source n'est pas non plus une condition *suffisante*
pour une migration "magique" (i.e rapide et peu co�teuse)...
Dans un cas, c'est le format libre qui me permet de m'en sortir.
Dans l'autre, c'est la disposition du source de mysql (et donc
des m�thodes d'acc�s et de conversion).
Et dans les deux cas, il est probable qu'une comp�tence sous-trait�e
(et non gratuite, faut bien que le libre vive :-) soit n�cessaire ...

> je trouve que les formats non documente sont pire que tout,
nous sommes d'accord.

> mais utiliser un logiciel proprio pour creer des fichiers dans un
> format libre, c'est pas genial non plus.

c'est la diff�rence entre les "pros-libre radicaux" 
(plutot rien faire que faire du proprio (m�me partiel)) et les 
"pros-libre pragmatiques" (on fait avec, tout en �tant vigilant
sur certains crit�res) 
 
> d'autre par tout les logiciels ne sont pas producteur de donnee
> utilisateur, il me semble que window ne produit aucune donne
> utilisateur 
Et par d�finition mon point de vue ne couvre donc pas ce cas!
Je te vois venir, tu veux te ramener au contexte global validant
les fondements du libre ;-) C'est qqchose de fondamental mais est-ce
bien ce qui doit d�cider _in-fine_ de ton utilisation de graphviz ...

Revenons � la question initiale. Tu ne trouves pas d'�quivalent
"totalement" libre (source+donn�es) � graphviz. Bon. 
a) Tu fais rien ...
b) Tu utilises graphviz, et tu tentes de faire bouger les
choses de l'int�rieur... (pourquoi pas ?)
c) Tu red�veloppes l'outils qu'il te faut
d) Tu cherches mieux :)

PS :  dans la m�me cat�gorie, il existe �galement un truc
d�nomm� "VCG", et un autre "Da Vinci"... je ne crois pas que
l'un d'eux soit 100% libre. � v�rifier.
Da Vinci doit �tre (techniquement) mieux que VCG. 
� v�rifier �galement

A+
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