On Mon, Jun 23, 2003 at 01:58:02PM +0200, Sven Luther wrote:
> Et je supppose que par categorie tu dis ceux qui ne veulent pas utiliser
> unstable, et ne sont pas satisfait avec stable, pour une raison ou une
> autre. Est-ce exacte ? Pourquoi ne sont-il pas satisfait de stable ?
> C'est la version releaser officielle, et la seule chose que debian est
> capable de distribuer de maniere stable en ce moment.

A un moment dans le thread, quelqu'un faisait remarquer que
seuls les DD avaient voie au chapitre pour faire des
d�cisions "strat�giques", ce qui est un probl�me quand on
veut s'adresser aux utilisateurs...

Donc, pour r�sumer la situation:

- Erwan, Georges, et d'autres, pensent que tout paquet
devrait �tre compil� pour les d�pendances les plus vieilles
possibles. Si Perl 5.6.0 peut techniquement tourner sur Bo,
le paquet ne devrait d�pendre que de Bo. Si Hevea 3.6 a
besoin de Ocaml 3.6, bien s�r il faudra upgrader Ocaml.
Ceci permettrait d'avoir une distrib "stable" moins
d�pass�e, o� les nouvelles versions entreraient plus
rapidement. En fait, la notion m�me de stable devient floue,
puisque les versions des paquets pourraient y changer. (Il
me semble que c'est plus ou moins le mod�le adopt� par
Gentoo... mais je ne connais pas suffisament).

- La position officielle de Debian (que j'ai finalement
r�ussi � comprendre, merci Sven) est que les DD travaillent
"� la pointe", on remet tout � jour constament, et un jour
on converge pour tout stabiliser et fixer les versions qu'on
utilise. Du coup, tous les DD ont utilis� la nouvelle libc,
le nouveau gcc, etc, et donc l'ensemble est plus test�
(avantage par rapport � la m�thode pr�c�dente). Un fois tout
�a fix�, on v�rifie que le passage stable->testing marche
correctement (et on ne v�rifie pas �a avant, si j'ai tout
compris) et on fait une nouvelle stable. "stable" est donc
plus test�, mais reste alors fix�e pour les x ann�es de
developpement de la prochaine version.

A priori et � mon avis, les deux positions se tiennent. Par
contre:
 
> 4 Nos priorit�s sont nos utilisateurs et les logiciels libres
> 
> Les besoins de nos utilisateurs et de la communaut� des logiciels libres
> nous guideront. Nous placerons leurs int�r�ts en t�te de nos priorit�s.

Quel est le vrai inter�t des utilisateurs? Car pour le
moment, il semble que les utilisateurs (Erwan et Georges, et
moi aussi un peu) ne sont en fait pas d'accord avec la fa�on
dont Debian d�veloppe. 

Dans un environement de logiciel libre, o� tous les
composants �voluent ind�pendemment de Debian, est-il
raisonnable pour Debian de vouloir faire des "releases" au
m�me sens que les distributeurs commerciaux (RedHat ou
Microsoft)?

Et, quels utilisateurs ont �t� interrog�s pour arriver � la
conclusion qu'il fallait des releases bien d�finie, ou  bien
ce choix fut-il fait par les DD pour le bien des
utilisateurs?

> Je crois que ce point parle uniquement des logiciels commerciaux, mais
> comme dis, rien n'empeche une tierce partie de faire des backport de
> qualite, et de les distribuer. Le seul probleme, c'est lorsque les
> backport sont mal fait, et que l'on voit apparaitre des bugreport dans
> le BTS qui ne corresponde pas aux package debian, alors cela coince.

C'est clair, le BTS ne devrait �tre utilis� que pour les
paquets officiels.

> Mais a nouveau, rien ne t'empeche toi et Mariano de travailler sur des
> backports propres, et meme de devenir DD dans le but explicite de
> maintenir une distribution de backports, mais cela ne vous interesse
> pas.

Or donc, c'est bien l� l'argument de Georges: les DD ne
passent-ils pas leur temps � faire qqch que les utilisateurs
ne veulent finalement pas vraiment, et ne serait il pas
mieux pass� � travailler diff�rement (avec les m�mes
ressources... et en changeant les buts).

/Y - poseur de questions.
 
-- 
Marbles should be kept together.

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