Bonjour On Sat, 26 Jun 2004 04:42:17 +0200 Rapha�l 'SurcouF' Bordet <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Le ven, 25/06/2004 � 22:43 +0200, Ruben Massy a �crit :
>
> > Je pense qu'on (devrait du mois) s'insurge(r) apr�s avoir discut�
> > et �chou�, mais qu'on peut s'ingigner "sur le coup" par un fait,
> > comme �a peut avoir �t� le cas pour Erwan en souhaitant mettre �
> > jour son WM..
>
> Erwan a envoy� un rapport d'anomalie et il encha�ne directement en se
> plaignant ici (2h apr�s le rapport) sans m�me attendre une r�ponse,
> positive ou non, de la part du responsable du paquet.
> Non seulement, il a mis une s�v�rit� inappropri�e mais en outre, il
> vient se plaindre ici en employant un ton encore moins appropri�.
> � croire qu'il serait victime d'un complot lanc� contre lui...
>
Ca fait pas non plus de mal � la liste d'avoir des discutions de cet
ordre meme si certe il y a ce cot� poll�mique/complot, dans son message,
mais je pense qu'il faut aussi savoir passer outre..
> >
> > Juste la (tentative de?) gnomatisation peut �tre consid�r�e, comme
> > le fait Erwan et donc moi dans cette phrase qui �tait en r�ponse au
> > d�bat, comme une �volution bien qu'"encore minime" allant vers cet
> > esprit,("plug'n'play") et cela "� long terme". Bien sur qu'on y est
> > pas (heureusement) sinon je ne serais pas sur cette liste et mes
> > machines tourneraient avec autre chose depuis d�j� un bon bout de
> > temps..
>
> Tu devrais (et Erwan aussi) commencer � envisager d'aller voir
> ailleurs, car c'est pourtant bien sur le poste de travail que les
> syst�mes Linux grignotent de plus en plus de terrain. L� o� certains
> n'y voient qu'une r�gression coupl�e � une mauvaise copie du syst�me
> "ennemi", j'y vois la cons�cration de ce syst�me alternatif et je
> trouve qu'il est idiot de vouloir se cantonner � un cercle restreint
> digne d'une secte. Pour autant, ces syst�mes permettent toujours d'en
> apprendre le fonctionnement interne, que ce soit Mandrake ou Debian,
> pour peu qu'on prenne le temps de s'y pencher et rien n'interdit de se
> lancer � l'assaut d'une LFS, loin de l�.
> En plus d'�tre �gocentrique, Erwan est �galement nostalgique d'une
> �poque r�volue. Un bon gros dinosaure, en somme ;-).
>
Les systemes GNU/Linux peuvent prendre du terrain sur les postes de
travail, l� n'est pas le probl�me, bien au contraire!
Je ne trouve cela plus que positif et je pense que c'est aussi le cas
d'Erwan..
Le "probl�me" soulev� n'est pas l�, mais [� la/au risque de] propagation
d'un "esprit windowsien"; rien � voir avec la propagation du syst�me
GNU/Linux! D'ailleur c'est probablement li� � la place donn�e �
l'�volution technologique dans nos soci�t�s ou autre chose de plus
global, bref ca d�passe pour moi cette petite sph�re du logiciel..
(Voir par exemple les travaux d'Ellul sur le sujet :-)
Apres je peux trouver ca d�plorable et toi trouver �a g�nial, ce n'est
pas grave et ce n'est pas un probl�me. S'il y a dans mon message
des "peut �tre consid�r�", "encore minime" ou "long terme" c'est bien
que justement je trouve qu'on n'y est pas et que pour moi cette libgnome
�a n'est rien du tout. Donc non je ne devrais pas commencer � envisager
d'aller voir ailleur, sinon comme "je l'aurais d�j� fait", et
LFS c'est sympa mais j'aime bien l'apt-get ainsi que la simplicit�
d'installation d'une petite Debian, � laquelle je n'ai d'ailleur pas
sp�cialement de reproches � faire...
> > Je pense qu'Erwan a exprim� ce qu'il rejettait dans les trucs � tout
> > faire genre Gnome, et dans le fait qu'en mettre les libs en
> > d�pendance tend vers eux, c'est un certain esprit via gnome, non
> > l'obligation d'utiliser ce dernier.. (Mais ici l'obigation pour qui
> > veut faire l'upgrade de fvwm d'accepter cette lib qui n'est pas
> > *purement* n�cessaire, apres bien sur qu'il peut installer pwm ou
> > autre si il a envie..)
>
> Pourtant, � chaque fois que chacun d'entre-nous s'est senti � l'�troit
> au sein du syst�me choisi � l'instant t, on a toujours �t� capable de
> faire un choix et en venir � migrer vers une autre alternative quitte
> � l'essayer et la tester quelques temps. Et ceci est aussi valable
> pour le passage de Mandrake/RedHat/SuSE � Debian/Slackware/Gentoo que
> de Windows � Linux. Si Debian ne convient plus � certains
> utilisateurs, qu'ils se penchent sur l'alternative que les autres
> distributions voire autres syst�mes libres proposent. Qu'ils p�sent le
> pour et le contre et prennent une d�cision en fonction. S'ils pensent
> au contraire qu'ils pourraient am�liorer Debian, qu'ils s'engagent
> davantage dans sa conception et ce n'est pas en donneur de le�ons
> qu'on y parviendra.
Tout � fait d'accord!
Cordialement,
--
Ruben
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