Am Dienstag, 8. M�rz 2005 01:27 schrieb Andreas Pakulat: > On 07.M�r 2005 - 22:49:48, Stefan Adams wrote: > > Hallo, > > > > ich habe Plone mit > > > > apt-get install plone > > > > problemlos installiert. Danach war alles, als h�tte das nie getan. Ich wusste > > nicht, wie Plone starten. Eine manpage gab es nicht, weder zu Plone noch zu > > Zope. Installationshinweise oder -hilfen habe ich nicht gefunden. > > Dann hast du nicht gesucht, oder aber noch nicht verstanden wie man > effektiv sucht. Anfangen k�nnte man, indem man mal plone bei google > eingibt. Das f�hrt einen zumindestens auf www.plone.org, wo durchaus > ordentliche Doku verlinkt ist. Weiterhin hat das Paket zope eine Doku > in /usr/share/doc/zope2.7/, auch apt-cache search zope listest > mindestens das zope-book und den zope-devguide. > Nun, ich habe bei google gesucht. Und �ber plone.org bin ich �berhaupt erst auf die Idee gekommen, es zu installieren. Dort ist immer die Rede von einfacher Installation, einfacher Bedienung... Das gegoogle half nicht weiter, denn ich habe nach Hilfe bei der Debian-Installation gesucht und wollte mich gerade nicht tiefer mit zope besch�ftigen. Anscheinend bin ich von anderen Paketen verw�hnt: apt-get install, manpages lesen, konfigurieren und einrichten. Was ich mir nach meinem Hilferuf nicht anh�ren will ist, dass ich dumm und ein "Troll" bin. > > Nach 3 > > Stunden Suche bin ich auf folgende Seite gesto�en: > > Irgendwas machst du falsch - ich hab grad 5 Minuten gebraucht... Aha. Um es nochmal zu sagen, ich bin Laie und habe nach Hilfe f�r das Debian Paket ersucht. > > > http://kefk.net/Linux/Software/Web/Plone/Review/index.asp > > > > Meine Frage: Ist das wahr? > > Sag mal hast du mal geguckt wie alt die Seite ist - 04/05/03! Darum habe ich gefragt. > Weiterhin, die Beschreibungen lesen sich wie ein dummer Trollversuch > f�r Windows und gegen Linux... Es trifft exakt mein Problem. > > Ich weiss nicht wie das bei dem aktuellen Zope-Paket von Debian ist > (zope oder zope27), bei 2.6.1 war es so, dass automatisch eine Instanz > erzeugt wurde. > > Auf der Zope-Liste wird Anf�ngern auch immer geraten Sowohl Python als > auch Zope aus den Sourcen zu installieren (und ebenso Plone dann), da > die Pakete der Distributionen nicht immer soo gut sind. Dort hast du > auch eine INSTALL Datei die dir in wenigen Schritten hilft eine > Zope-Instanz aufzuziehen. > Hm. Man muss sich eingehender mit zope besch�ftigen und sollte es aus den Sourcen installieren. Das wollte ich mit dem Paket umgehen. Python auch von Hand... Ich bin kein Informatiker und will mit Plone auf meinem Heimrechner herumexperimentieren! Derlei H�rten waren nach dem Studium von plone.org nicht absehbar. Zitat: "Plone is easy to use. Plone is easy to install". Naja, alles ist halt relativ. Ich Trottel dachte, mit einem Debian Paket wird es NOCH einfacher.
> > Falls ja - falls es einem normalen User ohne > > fundierte Kenntnisse des Zope- Frameworks nicht m�glich ist, eine Plone- > > Instanz einzurichten oder Zope und Plone auch nur zu konfigurieren - dann ist > > dieses Paket doch f�r die allermeisten User wertlos. > > Plone ist ein CMF, da ist es ganz normal das man sich ein wenig > einarbeiten muss. Das mit apt-get install installierte Plone l�uft > out-of-the-box, so ist das bei Debian. Alles was du hinkriegen musst > ist das ZMI von Zope aufrufen und eine Plone-Instanz hinzuf�gen - das > sollte nach dem lesen der ersten paar Kapitel des Zope-Books kein > Problem sein. > Das ist endlich eine Information, mit der ich was anfangen kann. > Was erwartest du denn von Plone? Der Durchschnittsuser braucht weder > Plone noch Zope auf seinem System. Wer sowas installiert will sich > damit auch auseinandersetzen (lies lernen wie man das administriert). > Ja. Ich will mich damit auseinandersetzen. Von Plone hatte ich erwart, dass es ein brauchbares Content Management System ist, das sich ohne lange Einarbeitung und Spezialkenntnisse nutzen l�sst (siehe plone.org). Ich bin also ein Durchschnittsuser, der Plone nicht braucht. Danke f�r den Hinweis. > > Trotz intensiver Suche habe ich keine Anleitung, Howto o. �. gefunden, um das > > Problem zu l�sen, weder deutsch noch englisch. Im #debian.de konnte mir > > niemand helfen. Entnervt und w�tend habe ich Plone wieder deinstalliert. > > Wie gesagt, irgendwie hast du falsch gesucht. > > > Gibt es einen Weg, eine Anleitung, irgendetwas, das es einem Laien erm�glicht, > > Plone zu konfigurieren und einzurichten? > > Mit Sicherheit, guck doch mal auf www.plone.org, oder ebend in > /usr/share/doc/plone. Da gibts ne README.Debian, f�r zope dasselbe... > > > Wenn ja - kann man danach vern�nftig damit arbeiten, ohne �ber die > > genannten Fachkenntnisse zu verf�gen? > > Jaein, ein CMF will nunmal administriert werden. Du musst ja auch die > Inhalte reinstellen und User hinzuf�gen... Ich denke, das w�rde ich hinbekommen, wenn es erst einmal eingerichtet w�re. > > > Wenn nein - sollte man das Paket nicht entfernen? (Ich vermute, > > etwas �berspitzt formuliert, wer sich mit Zope gut genug auskennt um > > Plone zum Laufen zu kriegen der braucht Plone nicht). > > Bl�dsinn, Plone ist ein CMF, wer sowas mit Zope programmieren will hat > zuviel Freizeit. Kannst du mit dem Terminus "�berspitzte Formulierung" etwas anfangen? > > > So wie es aussieht, stiehlt dieses Paket einem nur die Zeit. > > Schwachsinn. > Ich bleibe dabei: Dieses Paket ist f�r den normalen User - ob er Plone nun deiner Meinung nach braucht oder nicht - wertlos, weil nicht benutzbar. Ein CMS muss doch f�r Laien benutzbar sein! > > Stefan Adams > > > > P.S. Unter Windows soll das ja alles ein "Kinderspiel" und "Vergn�gen" sein. > > Fliegt Debian eben runter ;-) > > Willst du trollen? ;-) Unter Windows brauchst du genausoviel > Kenntnisse wie unter Linux. Nein. Zitat plone.org: "You can install Plone with a click-and-run installer, and have a content management system running on your computer in just a few minutes." Das gilt ausschlie�lich f�r Windows. > > Andreas > > -- > You will obey or molten silver will be poured into your ears. > > Da ich bisher dank der ausgezeichneten Dokumentation und Hilfsm�glichkeiten f�r Debian-Pakete alles hinbekommen habe was ich wollte, ist es eine neue Erfahrung, aber ich finde mich damit ab, dass Plone - f�r mich - zuviel Wissen und Aufwand erfordert. Ich nehme auch die klugen Spr�che hin. Du scheinst nur jede entnervte Kritik als Angriff gegen Linux zu sehen. Bleib locker - und danke! Stefan
