Am Dienstag, 25. November 2003 08:03 schrieb Peter Baumgartner:
> Am Dienstag, 25. November 2003 00:55 schrieb Robert Richter:
> > Ich habe nun schon mehrmals versucht Debian auf meinem PC zu
> > installieren. Jedesmal bleibe ich aber bei der Konfiguration des Systems
> > h�ngen. Ich arbeite schon seit 1998 mit SuSE Linux habe aber mich schon
> > immer f�r ein "ganz freies" Linux interessiert (ohne YAST-Lizenz und
> > Co.).
>
> Tja, da bist Du nicht der einzigre...
>
> > Als ich zum ersten Mal die Debian-CDs in der Hand hielt, habe ich mich
> > schon auf das fertige Ergebnis der Installation gefreut. Doch was war --
> > einige Software war schon ziemlich angestaubt (mit Fehlern und
> > Sicherheitsl�cken die schon l�ngst in den neune Programmversionen behoben
> > sind) und es fehlte mir an Unterst�tzung von meiner Hardware.
>
> stimmt auffallend
>
> > Ganz anders bei SuSE Linux CD einlegen, konfigurieren, Hardware wird
> > automatisch erkannt und bin dann ganz schnell beim KDM und kann mich
> > anmelden. Ok, es gibt immer noch Probleme beim konfigurieren der
> > FritzCardDSL, sie muss erst als ISDN Karte installiert werden und die
> > CAPIDSL Treiber m�ssen noch nachtr�glich installiert werden. Auch die
> > NVidia-Grafik"treiber" m�ssen noch nachtr�glich installiert werden.
>
> Na gut, die Lizenzpolitik...
>
> > Trotzdem hab ich das System mit Suse in einer Stunde installiert und
> > fertig konfiguriert. Was ich bei Debian bisher eben noch nicht geschafft
> > habe. Na ja, nun habe ich aber auch die schlechten Seiten von der SuSE
> > Distribution kennengelernt oder eher kennenlernen m�ssen. Erst h�ngt sich
> > das System beim CD-Brennen mit K3B mit blinkenden LEDs an der Tastatur
> > auf. Ich warte ca. 1/2h und es passiert immer noch nichts. Linux-Hotline
> > (0190xx) angerufen(viel Geld bezahlt). Die konnte mir auch nicht
> > weiterhelfen (Ich sollte etwas bei den GRUB-Bootparametern �ndern; ACPI
> > und so was). => Rohling futsch
>
> So, und jetzt kommt das Problem von SuSE: Eine AG mu� Geld verdienen, und
> die wissen noch nicht so genau, wie. Wenn eine Firma f�r einen
> "Entenpreis-server" nebst Support genau soviel bezahlen mu�, wie f�r einen
> NT 7 Server, warum sollte sie wechseln, IT Kr�fte umschulen usw.?
Was kostet der Support mit Vorortservice bei Debian?
Ich denke mal die Nebenkosten sind insofern genaus so hoch wie bei SuSE.
Wenn man jetzt extra einen Linux-Admin mit 2000 EUR Monatsgehalt einstellt, 
kommt man auch nicht billiger.
Geh mal in ein Xbeliebiges Computergesch�ft und frag ob Sie dir Debian 
installieren k�nnen...

> Privatkunden vergraulen durch inkompetente Call-Center geht jedenfalls ganz
> leicht.
>
> > Neulich wollte ich mal den neuen 2.6er Kernel ausprobierten. Kompilieren
> > ging gut. Aber beim installieren der mod-init-tools klemmts noch (Die
> > Module vom ReiserFS konnten nicht geladen werden, weil die immer noch zu
> > den alten Modulen gelinkt waren). Hab ja zum Gl�ck f�r den alten Kernel
> > eine extra Bootoption bei Grub gemacht. Nun ging auch das laden des alten
> > Kernels nicht mehr (modprobe.old: I am not the old version!-Die Meldung
> > zeigt es jetzt noch beim booten an). Habe das System dann aber �ber die
> > automatische
> > Reperationsfunktion auf der SuSE DVD reparieren k�nnen (SuSE Linux 9.0).
> >
> > Jetzt habe ich rausgefunden, dass es in YAST2 eine Funktion gibt die beim
> > totalen Systemcrash den Benutzer immer noch eingreifen l�sst. Ob sie
> > funktioniert konnte ich aber noch nicht feststellen, weil SuSE Linux
> > jetzt nicht mehr gecrasht ist(zum Gl�ck). [Und ich dachte Linux ist
> > absturzsicher - suse ist vielleicht nur BlueScreen sicher]
>
> Moment: Linux, SuSE, KDE oder Yast? Problematsch wird das erst, wenn Du mit
> Ctrl/Alt/F1 keine Konsole mehr findest.
Ja wenn die LEDs auf der Tastatur nicht mehr an und auszuschalten gehen (Num, 
Shift, Rollen) und somit auch Strg+Alt+(F1-F12) nicht mehr geht? 

>
> > Am Besten finde ich aber KNOPPIX/JOLLIX und Co. (Das waren die einzigen
> > Debian-Systeme die bei mir im X-Window-System laufen ;-) ).
> > Die Hardwareerkennung von KNOPPIX sollte vielleicht auch in Debian
> > �bernommen werden?!
>
> Aber HALLO!!
> Da wirst Du auf dieser Liste aber einen b�sen Flamewar ausl�sen! Bin
> gespannt, ob es schon losgeht, bis ich diese mail geschrieben habe.
> Tenor: "Knoppix & Co sind kein Debian" "warum sollte Debian einfach sein,
> da k�nnte ja jeder Hinz und Kunz das wollen, und dann braucht man keine
> IT-Fachkr�fte mehr", "wer nicht an der Konsole hackt, ist kein echter
> Pinguin", "Nur wer mit seinem System k�mpft, lernt, wie es funktioniert".
Also bist Du nicht f�r die Verbreitung von Debian?!

>
> > Ich hoffe dass ich irgendwann ein richtiges Debian/GNU (LINUX oder auch
> > Hurd) bei mir zum laufen bekomme. Debian soll ja sehr stabil sein.
> > Wenn es dann 100%ig klappt, werde ich auf Debian umsteigen.
>
> �h, wann oder was ist 100%ig? Wozu braucht man dann noch updates?
> ;-)))
Zumindest das ich alle Ger�te die an meinem Rechner angeschlossen sind nutzen 
kann.

Gru�
Robert


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Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ):
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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