"Se a MS cuida do meu servidor de emails eles ir�o pagar uma multa descrita em contrato e se eu utilizasse software livre? A comunidade Linux pagaria?".
Gostaria de saber de algum caso que alguma dessa empresas pagou por um e-mail q nao pode ser enviado, ou porque o IIS caiu pela trigesima vez e, pelo site estar fora do ar, perderam algum contrato. Caso alguem saiba de alguma empresa brasileira que processou a Microsoft (ou a SCO, ou a RH, ou qualquer outra empresa desse porte) por falha no software deles, poste aqui!! Rafael de Albuquerque On Wed, 12 Jan 2005 16:57:10 -0200, Romulo Sousa <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ol� pessoal, > > Esse tipo de discurss�o � algo que poderia ser estudado numa lista a > parte. Trabalho em uma empresa onde a solu��o � baseada em cima de > duas empresas propriet�rias. Outro dia ca� numa discurss�o com um > colega de trabalho a respeito dessa pol�mica: software livre baseado > em "distro colaborativa"(como disse o Rafael) ou software proprietario > baseado em contratos milion�rios? > > Peguemos o exemplo hipot�tico (mas interessante) dado por esse colega: > "estou fechando um contrato que vai me gerar um milh�o de d�lares e > falta apenas que eu envie um email para ele dando a melhor oferta e > garantindo o meu emprego. De repente, o servidor de emails cai e meu > email n�o � enviado. Quem paga por isso?". > �bvio que o que est� em quest�o n�o � o telefone, fax, sala de > reuni�es, confer�ncias e outros meios de comunica��o. Vamos nos ater a > esse n�vel de abstra��o. > "Se a MS cuida do meu servidor de emails eles ir�o pagar uma multa > descrita em contrato e se eu utilizasse software livre? A comunidade > Linux pagaria?". > > Um comercial de tv (da IBM mais precisamente) me fez lembrar esse > cen�rio de stress e adrenalina onde, muitas vezes, a solu��o � t�o > simples quanto adivinhar a cor do cavalo branco de Napole�o. > > O suporte, no meu ponto de vista, � o fator principal (como algu�m > tamb�m falou) nas decis�es tomadas por qual tecnologia implementar. > Isso acalma o cliente de maneira satisfat�ria. E por mais que o > problema dele n�o seja resolvido na hora, ele sabe que pode contar com > uma "equipe (des)preparada" (algu�m tamb�m j� disse isso). Mas o > infeliz, ainda assim, vai dormir tranquilo: ele simplesmente passou o > problema pra frente. Assim, quando a bomba explodir, n�o vai ser na > m�o dele que isso vai ocorrer. > > Outros s�o da opini�o de "funcionou, serviu" sem pensar numa > sistem�tica que optmize ou que nos traga uma escalabilidade num > determinado sistema. E isso seria melhor sem a autoriza��o do dono do > software ou o pagamento de uma patente para a empresa detentora. > (Eduardo, com todo respeito meu colega..ali�s gostaria eu de montar um > cluster com RH!) ;) > > O paradigma de um mercado propriet�rio ainda � muito significativo > entretanto "(...)navegar � preciso(..)". Minha namorada adorou a > Conisli 2004 e resolveu adotar a id�ia. Achou esse pensamento bem > interessante e vai instalar Debian na casa dela. O pioneirismo e o > trabalho em grupo � essencial para algumas barreiras serem quebradas. > Com meus, oficialmente, pouco mais de um ano me libertando de vez da > MS, caio numa auto-cr�tica dado o mundo hoje: haver�o Unysis adotando > Calypso (ali�s, o Carrefour adotou...pelo menos o que fica perto de > onde eu trabalho), haver�o Red Hat's e haver�o...."distro > colaborativas". > O mercado corporativo parece muito interessante para os colegas que h� > muito tentam mudar o pensamento de empres�rios apresenta��o de uma > tecnologia com seus pr�s e contras. > Cisco's e Sun's existir�o tamb�m: n�o desenvolvendo, mas copiando o > que j� existe. Isso � indignador. E mais ainda, o "procedimento" diz > que n�o existe mais um equipamento ou um software dispon�vel para o > suporte passado alguns anos! � como eles dissessem "sorry, we don't > support this product anymore" e dessem as costas para o cliente que > acreditara naquela empresa. > Ser� que um dia veremos uma "Debian Inc" ou "Slackware Inc."? Seria > melhor fazer isso e entrar de vez numa competi��o contra as grandes > empresas que adotam uma "solu��o"(como a hist�ria do mec�nico que > aperta um parafuso e folga outro para dar problemas futuramente) para > as empresas? Palet� e gravata as vezes pensam mais que os nossos > pr�prios neur�nios. > > Aos sobreviventes dessa leitura, o mesmo colega do in�cio desse email > me perguntou essa semana: "ent�o voc� conhece o Active Directory e eu > tava l� em cima quebrando cabe�a?(...) Eu quero solu��o, n�o me > interessa documenta��o!". > Eu o respondi de maneira ir�nica talvez: > - Liga para a Microsoft...talvez eles te ajudem! > > Houve um sil�ncio na sala e eu n�o sei por qu�. > > Um grande abra�o a todos, > > R�mulo Soares de Sousa > > On Wed, 12 Jan 2005 15:36:54 -0200, Rafael de Albuquerque > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Suporte corporativo eh uma coisa meio sem sentido, pq vc paga pros > > caras corrigirem defeitos de um sistema q nao deveria ter defeitos, > > mas quem disse que o mundo dos negocios precisa fazer sentido? > > Outro dia fiz uma apresentacao sobre Debian na Petrobras, para um > > estudo sobre a implantacao de desktops com software livre. > > Tecnicamente nao havia nada que o debian nao fizesse, comparado com as > > outras distros q eles estavam testando, mas o problema da falta de > > suporte foi fatal. Mesmo apontando outras empresas que oferecem > > suporte corporativo, o preconceito contra "distribuicao colaborativa" > > eh grande. Fica sempre a ideia de que soh a empresa que fez o software > > pode dar um suporte decente. > > > > Tb tenho um case sobre isso: tava fazendo compras no supermercado > > Champion qndo percebi que os caixas todos trabalham com linux (calypso > > linux, pra ser mais preciso). > > Mesmo q usem SCO ou Calypsos (que eh um sistema da Unysis), ja eh um > > comeco para a ,migracao. As barreiras ao software livre > > nao-corporativo ainda sao grandes, mas vao cair qndo o modelo de > > mercado comecar a se adaptar as mudancas causadas pelo linux. Ate la o > > negocio eh continuar incentivando os pioneiros. > > > > Rafael de Albuquerque > > > > PS.: Parece q o Carrefour tb ta de Calypso > > (http://br-linux.org/noticias/001877.html) > > > > On Wed, 12 Jan 2005 13:31:04 -0300, Debian <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Me perdoem, mas assim, sem entrar no m�rito do que funciona ou > > > n�o, acho que al�m da f� como o amigo disse, tem uma coisa que acho eu > > > que � > > > mais importante para as empresas do que o valor da license, ou a distro > > > ou a > > > plataforma usada, que � suporte. Vcs sabem disso, existem distro de linux > > > hj > > > que s�o vendidas, se elas s�o boas ou n�o, eu n�o tenho a m�ninma > > > capacidade > > > de julgar. Agora, a forma com que se escreve as coisas, parece sempre que > > > quem paga por algo, � burra, ou n�o sabe das coisas.... Acho que isso n�o > > > funciona assim. Uso windows? sim, uso, 2000 Server, eh bom? talvez, por�m > > > serve para o seu prop�sito. Uso linux? ssssiimmm, uso, Debian na veia. > > > Trabalho com linux? ssssiiimmmm VMware ESX Server na veia, ontem mesmo > > > ainda > > > estava montando um cluster com RH e OCFS, maravilha, funciona uma blz.... > > > N�o to defendendo MS ou Linux, s� acho que para se fazer um coment�rio > > > sobre > > > a empresa que usa soft propriet�rio, ou o analista que compra soft > > > propriet�rio, tem que antes se ver o pq de fazerem isso, sem antes estar > > > julgando. No mais era isso... > > > > > > Eduardo > > > > > > "Only Bikers understand why Dogs ride with > > > their heads out the windows of Cars & Trucks" > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Yuri de Souza" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: "Savio Ramos" <[EMAIL PROTECTED]>; > > > <[email protected]> > > > Sent: Wednesday, January 12, 2005 11:21 AM > > > Subject: Re: [Fora] SCO Unix > > > > > > > > > > > N�o vou falar sobre a sua pergunta S�vio, mas vou > > > > falar sobre algo que tem a ver com isso... > > > > > > > > A maior parte das pessoas em nosso mundo precisam > > > > ter f�. Elas vivem a vida apenas porque t�m f� no > > > > Criador, f� no filho que ir� crescer, f� no curso que > > > > fazem, f� no sal�rio que vir� no fim do m�s, etc, etc, > > > > etc.... > > > > > > > > Se algum dia vc ver algu�m pagando 3500 reais num > > > > micro que essa pessoa poderia pagar 2000 reais, vc > > > > perceber� que, em geral, a pessoa paga 3500 reais por > > > > pura f�. > > > > > > > > Quando vc ver algu�m comprando um carro usado por 14 > > > > mil reais, numa loja, sendo que ele poderia pagar > > > > 12.500 se comprasse direto de um dono saiba que isso � > > > > porque o comprador tem f� que o carro da loja possu� > > > > uma maior garantia de que n�o existam problemas > > > > futuros ... > > > > > > > > Acontece que as empresas s�o geridas por pessoas, e > > > > em geral essas pessoas s�o > > > > administradores/mercadologistas, que n�o entendem > > > > absolutamente nada de algumas coisas. > > > > > > > > J� ouviu o ditado "quando a esmola � demais o santo > > > > desconfia"? Pois ent�o, como eu explico para os meus > > > > chefes que n�o existe a menor necessidade de rodar Red > > > > Hat nos servidores??? Como explico que o Debian � > > > > mantido por volunt�rios... etc etc etc..... > > > > > > > > A empresa quer ter F�, mesmo comprando licen�as do > > > > W2000 ela "pensa" que est� amparada, quando na verdade > > > > o W2000 possu� um n�mero maior de problemas.... > > > > defeitos.... falhas.... > > > > > > > > O motivo que atualmente vejo para que seja implantado > > > > SCO Unix � uma mistura do que disse S�vio, pois > > > > somente a f� (qdo n�o a m� f�, ganhos pessoais, etc) > > > > pode explicar essas coisas... > > > > > > > > Ps: A ignor�ncia tamb�m, mas a ignor�ncia pode ser > > > > regida por uma f� cega ;) > > > > > > > > > > > > ..gosto dessas discuss�es, ali�s, cad� o meu > > > > cachimbo??? > > > > > > > > > > > > > > > > Boa tarde > > > > > > > > Yuri Robinson > > > > > > > > > > > > --- Savio Ramos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > > > > Ol�, > > > > > > > > > > Enquanto entregava meu exame em um laborat�rio aqui > > > > > no Rio faltou luz por alguns > > > > > instantes. Ao retornar notei que as telas dos micros > > > > > exibiam muitas mensagens. > > > > > Fiquei pensando "quem mandou usar winblows!". > > > > > Olhando melhor percebi que n�o era > > > > > winblows e sim algo parecido com Linux e fiquei mais > > > > > interessado. Quando a > > > > > montanha de linhas acabou, apareceu uma tela pedindo > > > > > que se alterasse a senha do > > > > > root! Coisa mais esquisita... > > > > > > > > > > Olhei melhor e estava escrito: "SCO Unix copyright > > > > > 1994". > > > > > > > > > > Por que n�o colocaram um GNU/Linux decente????? > > > > > > > > > > -- > > > > > Savio Martins Ramos - Arquiteto > > > > > Rio de Janeiro ICQ 174972645 > > > > > Pirataria n�o! Seja livre: Linux > > > > > http://www.debian.org > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________________ > > > > Yahoo! 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