Valeus

Vou divulgar;....


On Wed, 2 Mar 2005 09:42:36 -0300, Boni <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Em Qua 02 Mar 2005 09:11, Alcione Ferreira escreveu:
> > Esclarecido muita coisa aqui, gostaria de poder repassar este e-mail a
> > meio onde coloquei a discuss�o.
> 
> Fique a vontade Alcione, o meu papo com o Paulino era para isso mesmo, nos
> informar sobre o freedows e para que pudessemos repassar as informa��es para
> as devidas partes da comunidade.
> 
> Vejo que o Michelazzo est� dentro do cons�rcio e seria a pessoa certa para
> isso, se precisar de mais informa��es poderei passar o email dele.
> 
> Se fosse poss�vel me me enviar sempre uma c�pia do que foi passado para ele eu
> agrade�o, gostaria de estar por dentro.
> 
> > E que tudo se encaminhe para a Liberdade, n�o importando a cor que tomar
> >
> > abra�os.
> 
> outros
> 
> >
> > On Tue, 1 Mar 2005 22:08:34 -0300, Boni <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Em Ter 01 Mar 2005 23:29, voc� escreveu:
> > >
> > > Amigos da Debian-portuguese, resolvi entrar em contato com o Paulino
> > > Michelazzo, que conheci atrav�s do QuilomboDigital e que a meu ver � uma
> > > pessoa totalmente "engendrada" na comunidade Gnu/Linux no Brasil e
> > > exterior.
> > >
> > > Como n�o obtive respostas do pessoal da Cobra ou outra organiza��o
> > > voltada ao freedows eu comecei a trocar alguns emails (hoj�) com o
> > > Paulino Michelazzo e abaixo posto o �ltimo email onde, em meu
> > > entendimento, esclarece alguns pontos obscuros a respeito do freedows e
> > > seus consorciados.
> > >
> > > O Michelazzo poder� tirar nossas d�vidas , como o fez comigo, creio que
> > > ele n�o se importar� em receber emails (apesar de ser uma pessoa ocupada)
> > > para nos colocar a par dos detalhes do freedows 100% GPL.
> > >
> > > abra�os,
> > > ===========================
> > >
> > > > Ol� Boni.
> > > >
> > > > > > Gostaria de saber quem � "estamos". Poderia me dizer? Eu n�o assino
> > > > > > a referida lista.
> > > > >
> > > > > Somos assinantes da lista [email protected] .
> > > > > N�o encontrei nas mensagens padr�es uma url para o reposit�rio para
> > > > > que vc possa ver o flame.
> > > >
> > > > Seria interessante se a conseguisse depois. Fico grato.
> > > >
> > > > > > Quanto a ser algo mascarado de open source, eu gostaria de ouvir
> > > > > > sua opini�o ou a opini�o de "estamos", para que possa compreender
> > > > > > qual a profundidade de conhecimento sobre o Freedows que "estamos"
> > > > > > possui para questionar o tema. Interrogo-me sobre esta coloca��o
> > > > > > pois, at� o presente momento, o Freedows atende todas as demadas da
> > > > > > GPL no tocante a parte de seus aplicativos GPL, ou seja,
> > > > > > disponibiliza��o de c�digo-fonte quando solicitado, liberdade de
> > > > > > redistribui��o, c�pia e etc. Aquilo que � de propriedade da
> > > > > > Freedows Consortium (Abrasol e Cobra Tecnologia) pode, como em
> > > > > > outras distribui��es, (RedHat, SuSE, etc) ser fechado sem que isso
> > > > > > "contamine" o pacote todo.
> > > > >
> > > > > Bom Paulino, na verdade eu, como a maioria, come�ou a conhecer algo
> > > > > dos pormenores do projeto quando o mesmo foi apresentado no CIPSGA
> > > > > http://www.cipsga.org.br/article.php?sid=6645&mode=thread&order=0, (o
> > > > > site do freedows n�o � t�o claro quanto seus coment�rios acima).
> > > >
> > > > Observe que a mat�ria do site do Cipsga � na verdade do Plant�o Info e
> > > > acredito que por meio dela n�o existe base para se tomar partido de
> > > > nenhum lado. Ela � uma mat�ria informativa somente e n�o se aprofunda
> > > > na quest�o.
> > > >
> > > > > No mesmo dia aproveitei uma mensagem do Marcelo D'Elia Branco postada
> > > > > na lista PT-SetorTI, para questionar a respeito do projeto, e o mesmo
> > > > > n�o soube me informar e apoiou a minha d�vida de o freedows ser
> > > > > propriet�rio.
> > > >
> > > > Eu gostaria que voc� me encaminhasse a mensagem que est� comentando.
> > > > N�o> > fa�o parte do partido e por isso n�o tenho acesso a esta lista.
> > > >
> > > > Entretanto, acredito ser dif�cil questionar Marcelo Branco sobre esse
> > > > assunto, haja visto que o mesmo n�o se encontra em nenhum momento
> > > > dentro do organograma da Cobra ou de qualquer uma das empresas que
> > > > fazem parte do cons�rcio da Cobra.
> > > >
> > > > > Cheguei a receber uma mensagem do S�rgio (Consorcio) dizendo que o
> > > > > freedows n�o era propriet�rio, e eu respondi o email questionando
> > > > > alguns pontos como qual era a licen�a do freedows, se era GPL? E se
> > > > > eu poderia baixar um fonte dele em algum local alter�-lo e
> > > > > disponibilizar para a comunidade. N�o obtive resposta dele at� hj !
> > > >
> > > > N�o conhe�o "S�rgio", mas posso lhe dizer o seguinte: eu enviei um mail
> > > > para Sandro Nunes, diretor da Abrasol e obtive resposta somente 3 meses
> > > > ap�s. Foi,acredito eu, at� hoje a resposta mais demorada que recebi
> > > > sobre qualquer assunto. Acredito que isso n�o seja por relapso ou ainda
> > > > por falta de interesse. Como o conhe�o um pouco mais e sei de suas
> > > > andan�as pelo pa�s, vejo isso como falta de tempo somente.
> > > >
> > > > > Ao mesmo tempo j� existia um flame na debian-portuguese questionando
> > > > > o mesmo que eu, e o site do freedows n�o � claro quanto a essas
> > > > > informa��es. Deixando-nos a merc� de FUDs.
> > > >
> > > > Neste ponto eu tenho que concordar contigo tecendo o seguinte
> > > > coment�rio:
> > > >
> > > > A Cobra � uma empresa nacional com mais de 30 anos de vida. Mesmo sendo
> > > > pioneira em v�rias tecnologias e sendo refer�ncia no setor banc�rio,
> > > > n�o somente dentro de nosso pa�s, mas no exterior, ela desconhece o
> > > > funcionamento de toda a mec�nica do software livre, esta mesma que
> > > > todos os dias nos � trivial. Assim sendo, ela deixou certos pontos de
> > > > sua atua��o dentro do software livre com alguns "gaps".
> > > >
> > > > Este cen�rio, a meu ver, come�ou a mudar no momento que o Ricardo
> > > > Bimbo, ex-coordenador do Projeto Telecentros de SP e ex-secret�rio
> > > > adjunto do ITI foi convidado a assumir a posi��o de gerente executivo
> > > > para software livre dentro da Cobra Tecnologia. Vendo que novos
> > > > desafios estavam batendo � porta e principalmente vendo a necessidade
> > > > que estes desafios deveriam ser tratados com respeito e
> > > > profissionalismo, a empresa rapidamente contratou uma pessoa que, ao
> > > > meu ver, tem total capacidade de assumir o cargo que ocupa por seus
> > > > conhecimentos dentro do movimento, sua capacidade de articula��o e
> > > > principalmente por sua vis�o do que � comunidade.
> > > >
> > > > Sua ida para a empresa come�a a surtir efeitos. O primeiro deles foi
> > > > justamente a libera��o de uma vers�o do Freedows 100% GPL. Creio que
> > > > voc� possa imaginar tudo o que pode estar em jogo numa a��o deste porte
> > > > e o que isso pode representar para toda a comunidade de software livre,
> > > > n�o somente no Brasil, mas em todo o mundo.
> > > >
> > > > Mas, existem "gaps" e hoje, ao meu ver, um dos principais � realmente a
> > > > quest�o n�o do site em si, mas da comunica��o com a comunidade de
> > > > software livre que anseia por informa��es mais claras, pela
> > > > disponibiliza��o de c�digo e pelo pronto atendimento �s suas
> > > > necessidades. Como tive a oportunidade de trabalhar com Ricardo Bimbo
> > > > dentro do projeto Telecentros de SP, tenho certeza que ele est�
> > > > trabalhando nestas quest�es mas, por motivos �bvios, ele � uma �nica
> > > > pessoa e possui dezenas de atividades, sempre existindo algumas que
> > > > requerem mais esfor�o e/ou aten��o que outras.
> > > >
> > > > Resumindo: falta ainda um pouco de material humano para que a Cobra
> > > > continue em sua posi��o de vanguarda e respondendo �s necessidades de
> > > > todos n�s brasileiros.
> > > >
> > > > > > Outrossim, no dia de ontem, a l�der do cons�rcio liberou um release
> > > > > > � imprensa nacional informado sobre a libera��o do c�digo/produto
> > > > > > de 100% de seu c�digo na vers�o denominada "PC Cidad�o" sob GPL, a
> > > > > > qual atende todos os preceitos desta e de outras licen�as.
> > > > >
> > > > > Exatamente, li o email no PT-SetorTI e uma c�pia foi repassada para
> > > > > debian-portuguese.
> > > >
> > > > Que bom. Fico contente.
> > > >
> > > > > Como o site n�o � claro e meu questionamento ao S�rgio n�o foi
> > > > > respondido, o FUD continuou a prevalecer na lista, gerando exatamente
> > > > > o email ao qual lhe envie.
> > > >
> > > > Eu imagino.
> > > >
> > > > > Respeito a opini�o do pessoal do QD (muitos anos fa�o parte da
> > > > > lista), por isso resolvi perguntar a vc e ao mesmo tempo passei a
> > > > > assinar a PSL-Brasil para obter mais opini�es.
> > > >
> > > > Agrade�o pela considera��o por n�s. Tenha certeza que mesmo n�o
> > > > existindo uma posi��o oficial, estamos pr�ximos do que est�
> > > > acontecendo.
> > > >
> > > > > > Aqui n�o existe licita��o. O PC Cidad�o � um cons�rcio de empresas
> > > > > > liderado pela Cobra Tecnologia o qual est� apto e dispon�vel para
> > > > > > atender a demanda solicitada pelo governo federal que � a
> > > > > > disponibiliza��o, por meio de financiamento � baixo custo, de
> > > > > > computadores para as classes C e D de nosso pa�s. Neste processo, o
> > > > > > governo n�o est� adquirindo absolutamente nada de nenhum
> > > > > > fornecedor, eliminando assim a necessidade de licita��o pois, se
> > > > > > n�o h� aquisi��o, n�o h� licita��o.
> > > > >
> > > > > Entendi perfeitamente Paulino, creio que o que est� faltando s�o mais
> > > > > detalhes do projeto freedows (no site oficial) para que nos possamos
> > > > > evitar esses FUDs, tenho visto algum apoio e muita oposi��o na
> > > > > internet, a prova disso � que ningu�m apoiou o freedows na discuss�o
> > > > > na debian-portuguese gerando todo esse transtorno.
> > > >
> > > > Sim, eu concordo contigo neste ponto. Como comentei acima, existe ainda
> > > > um "gap" entre a informa��o existente e o que � disponibilizado �
> > > > todos. E este � o ponto que a empresa est� trabalhando agora.
> > > >
> > > > > > Em minha opini�o, acredito que deve-se deixar prefer�ncias pessoais
> > > > > > de lado para a melhoria do coletivo. E antes disso ainda, conhecer
> > > > > > os promenores tanto do projeto, quando do produto que est� sendo
> > > > > > utilizado. Se estes atentarem realmente contra a liberdade de todos
> > > > > > os usu�rios que passariam a fazer uso deste produto, creio que a
> > > > > > iniciativa poderia ser levada adiante. Caso contr�rio, o resultado
> > > > > > de uma a��o destas pode ser contr�rio ao esperado, sendo muitas
> > > > > > vezes comparado � uma a��o retr�grada ou de n�o aux�lio �quilo que
> > > > > > est�o desejando implementar.
> > > > >
> > > > > Concordo com vc, uma a��o dessas poderia afetar muito a ado��o do
> > > > > Gnu/Linux no Brasil e n�o � isso que precisamos e sim que a
> > > > > comunidade de seu apoio ao projeto.
> > > >
> > > > Penso da mesma forma. Prud�ncia e canja de galinha n�o fazem mal �
> > > > ningu�m.
> > > >
> > > > > Volto a falar Paulino, o site oficial do freedows deveria deixar mais
> > > > > claro a que veio para que a comunidade n�o crie FUDs desnecess�rios.
> > > >
> > > > Volto a falar Boni, ser� feito em breve. Falta material humano ao meu
> > > > ver. O que era mais dif�cil, na minha leitura, foi feito (a quest�o do
> > > > Freedows livre).
> > > >
> > > > > > Outros maiores. Espero que possa responder meus questionamentos
> > > > > > acima.>
> > > > >
> > > > > Espero ter respondido seus questionamentos e gostaria de utilizar seu
> > > > > email para postar na debian-portuguese, tudo bem por vc?
> > > >
> > > > Sim para as duas quest�es. Infelizmente n�o posso assinar a lista por
> > > > motivos de volume de mensagens. Como nesse momento conhece minha
> > > > posi��o e, acredito eu, seja uma posi��o mais s�lida ao que est�
> > > > lendo/ouvindo nas listas e sites, pe�o que, caso existam flamewar ou
> > > > FUD's que entre em contato comigo. Gostaria de colaborar com o debate
> > > > de uma forma ou de outra, desde que n�o existam egos inflamados ou
> > > > qualquer forma de preconceito ou xenofobismo. Minha posi��o � a de
> > > > defender o software livre em todas as suas vertentes. Tenha certeza que
> > > > minha alegria no dia de ontem foi imensur�vel quando da leitura sobre o
> > > > Freedows 100% GPL.
> > > >
> > > > > Acabei sendo uns dos articuladores desse FUD dentro da
> > > > > debian-portuguese e creio ter tomado a melhor decis�o, a  de entrar
> > > > > em contato com vc para mais detalhes, como sempre vc foi uma pessoa
> > > > > sensata em sua resposta.
> > > >
> > > > Eu agrade�o suas considera��es sobre minha pessoa. Tenha certeza que
> > > > podendo, estarei lhe informando de forma clara e objetiva n�o somente
> > > > sobre o que leio ou ou�o, mas tamb�m por aquilo que extraio disso.
> > > >
> > > > > abra�os,
> > > >
> > > > Outros maiores.
> > > >
> > > > Paulino Michelazzo
> 
> --
> Boni   - Kurumin 4.1 beta1 - Slackware 10 - Gentoo
> site  : http://br.groups.yahoo.com/group/linuxkurumin/
> Para entrar: [EMAIL PROTECTED]
> Leitura Obrigat�ria: http://focalinux.cipsga.org.br/
> 


-- 
Alcione Ferreira
Sombra�
101080

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