Creo que se ha generado una especie de error de interpretaci�n de parte de
quienes ven a satanas deambulando por el parque.
NADIE y repito NADIE ha dicho que Linux no se puede llegar a saltar al vacio
(colgarse, tildarse, etc.). Incluso yo he tenido que reinstalar
completamente algun Linux de alguna de las distro porque sencillamente
"viaj�" y luego de un peque�o an�lisis costo-beneficio en tiempo, decid�
hacerlo.
Pero paren la procesi�n, que el santo quiere hacer pis. Gente la lista es
para TODOS (podemos incluso divertirnos "publicamente" contestando
mordazmente a alguien que pregunta algo de W$ y en realidad le respondemos
"privadamente" si conocemos la soluci�n, yo lo hecho y muchos de Uds.
tambi�n) a�n m�s para aquellos que se "apocopan" de "aprendices" porque se
entiende que la Lista es para COMPARTIR conocimientos y cuyo FIN es aunar
esfuerzos y cuya primera meta hacer del "AMBIENTE" Linux algo efectivo,
libre y sobre todo accesible a TODOS.
Respecto de las discusiones bizantinas sobre tal o cual hard � tal o cual
distro, siempre habr� parcialidad basado en el hecho de que cada uno es
"subjetivo" a su experiencia. Hay gente que, por ejemplo, no ha estado nunca
frente a servidores UNIX o (como yo) nunca estuvieron frente a un OS/2 y
solo me llegaron rumores y art�culos sobre sus falencias (y ahora leo de
parte de Josep que aparentemente funcionaba).
Respecto de W$ y Micro$oft : se debe ser categ�rico y no me jodan. He
utilizado muchos ambientes de operaci�n, sin embargo el W$ y MS-DOS en todas
sus versiones es un ESPERPENTO, esto no es parcialidad, es realidad. Cuando
estas trabajando y te aparece una pantalla azul diciendo que has violado y
que la interrupci�n tal tiene tal problema .............. y estas en medio
de un desarrollo y tus fuentes abiertas y las bases de datos en linea
............ y te muestra el "try to dump ..........." y cuando enciendes y
ves la barra de progreso amarilla y cuando retomas el control las bases de
datos estan atravesadas, y no te queda copia de las modificaciones al fuente
abierto y tienes que rehacer (reindexar, reensamblar, o como cuernos llame
el DBS al proceso de reenlace) las bases de datos y comenzar otra vez con
el proceso l�gico-mental de lo que estabas corrigiendo-modificando-creando,
y nadie sabe a ciencia cierta porqu� o como sucedi� y has invertido dinero
en el MSND famoso para tener la documentaci�n m�s completa y no cometer
errores y a�n as� uno vive en un tris del infarto. Ni hablar cuando estas
preparando soft para distribuir ............... en este equipo con esta
versi�n de W$ arranca pero en aquel (que es el mismo id�ntico y con igual
versi�n de W$) no y no hay Jes�s que lo haga funcionar, y luego de ir y
venir de los clientes (a veces a horas de viaje de distancia) y no tienes
explicaci�n y le agregas todos los dll y los ovl y xxx y .................
todos de la misma versi�n y .......... NO FUNCIONA............
En ambiente Unix una ca�da de sistema por alg�n tipo de error (que tiene que
ser mortal - algo del hard se rompi�), te avisa (si el equipo a�n responde),
cierra los procesos en forma organizada, deja copias de tu trabajo nuevo y
del viejo, cierra las bases de datos y luego s� puedes llegar a ver
".......system core dumped ......xxx page at nnn file..........". Pero una
vez que enciendes nuevamente la unidad (haya podido o no hacer el cierre por
error grave), el sistema solicita instrucciones de reenlace y cuando vuelves
a estar logueado con una instrucci�n recuperas el trabajo, las
modificaciones la base de datos arranca y no pierde tiempo. A�n m�s, siempre
estas seguro que lo que creaste puedes distribuirlo sin ning�n temor a
errores de ejecuci�n que nadie sabe de donde salen ni porque.
Linux tiene sus falencias, pero ello se justifica en la masa de prestaciones
que se le incorporan d�a a d�a, y de las distintas aplicaciones para las
cuales se dise�an o crean. En el tiempo, entonces, se llega a versiones
estables y estas lo son y fiables. Tal vez podr�a existir un �mbito de
discusi�n sobre la posibilidad de encarar modelos alternativos para
aplicaciones (una para ambiente mec�nico aplicado, otra para ambiente de
sonidos tales como estudios de grabaci�n, otra para ambiente comercial
propiamente dicho, otra para gestiones de comunicaciones, etc.) lo que
pondr�a versiones estables m�s cercanas a las necesidades o habilidades de
tal o cual usuario. Pero esas son especulaciones y como tales forman parte
del limbo. Aqu�, en la Tierra, Linux enfrenta problemas que se van
solucionando en la medida que la base de desarrolladores van encarando los
problemas.
Creo que la potencia que Linux aporta todos los d�as al desarrollo
tecnol�gico no tiene comparaci�n con nada que hallamos encarado antes como
conocimiento en com�n y all� reside la clave. Luego si uno es hobista y otro
lo hace por amor al arte y otro porque le gusta y otro porque es el trabajo
de todos los d�as y otro porque no tiene nada mas interesante que hacer y
otro es investigador de protocolos y otro es ................ lo que fuere,
bien precisamente eso es Linux ........... y por eso no tiene como
compararse a W$. Despu�s vendr�n todas las razones t�cnicas (que existen y
son muchas) y luego tambi�n las subjetividades (que tambi�n existen).
Como todo proyecto comercial W$ se agot� en s� mismo. Al carecer de
persistencia en la visi�n, puesto que tan solo era lucrativa, enfrenta su
ocaso y como todo lo que ha sido "masivo" tardar� alg�n tiempo y le har�n
cosmetolog�a y lo tratar�n de revivir. Pero la sentencia ya fue escrita y
las pruebas son precisamente esos "art�culos" y "propagandas" donde uno
alcanza a ver hasta que punto estan desesperados. O por ejemplo enterarse de
que Alemania ha decidido y de hecho lo est� haciendo migrar a Linux y
Micro$oft "aporta" 150 empleados para "ayudar" en la migraci�n. Uno es
tonto, pero hasta ah�, Micro$oft esta tratando de "adquirir la onda",
entender que pasa, el porqu�. Pero creo que eso no lo pueden ver o, si lo
ven, no lo entienden. No comprenden como alguien pone un fuente a
disposici�n de cualquiera para que pueda "competir" en igualdad de
condiciones o conocer sus puntos vulnerables. Es la t�pica visi�n comercial
pura y simple, tan carente de imaginaci�n como una lechuga.
Bien, el sue�o ha terminado. Al ponerse de manifiesto la falacia del modelo
cliente-servidor con el que jodieron desde que pudieron implementar, en W$,
un entorno de comunicaciones primario ("robado" del Unix) y salieron con
todas esas sartas de pelotudeces tales como el "mirroring" de bases de datos
y la "replicaci�n" en linea de transacciones remotas y no se cuantos cuentos
mas. Era entendible que comenzaran a perder el juicio, y se dediquen ahora
(en lugar de trabajar) a pla�ir por todos lados esperando tener alg�n
aplazamiento a la ejecuci�n de la sentencia final.
SI HUBIERAN TENIDO VISION CRITICA SOBRE LO QUE ESTABAN HACIENDO, tal vez
ahora un proyecto como Linux, no existir�a. Porque al encarar el proyecto
como la "capa" de soluci�n para llegar al escritorio del usuario, en forma
confiable, escalable, segura y pr�ctica, no habr�a dejado resquicio a la
aparici�n de una competencia sostenible. Ellos ser�an los "escritorios".
Bien, eso es lo que "VENDIERON" y no lo que hicieron. Se lanzaron tambi�n a
la "capa" de servicio intermedio e inventaron ese remedo infantil del Unix
que es el W$ NT y luego tambi�n quisieron ser la "capa" profunda y salieron
con esa idea paneg�rica del Access. Pero en lugar de encarar cada "capa"
como algo serio y enfrentar los tiempos y problemas de los grandes
desarrollos, no, tomaron lo que ten�an (o cre�an tener) lo parchearon hasta
el cansancio y el resultado est� a la vista. De haber dedicado el tiempo y
desarrollo necesarios, y de haber partido de una plataforma pr�ctica y bien
dise�ada, no estar�amos discutiendo aqu�. PARA ELLOS LO IMPORTANTE ES EL
DINERO "HOY" y lo hicieron y mucho.
Respecto a las elucubraciones sobre el lenguaje en el cual se encuentran las
gu�as o explicaciones, creo que eso tambi�n (en realidad) es nuestro
problema como Lista. Deber�amos tener mas foros tipo "Proyecto Lucas" donde
se inscriben voluntarios para traducciones y compilaci�n de gu�as. Tal vez,
soy yo el que no conoce (e invito a que, por favor, los hagan p�blicos)
sitios o forums donde esas actividades se desarrollen.
Sls.
Hg.
----- Original Message -----
From: "pvaldes" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, September 10, 2004 11:39 AM
Subject: Re: O.T. - Windows vs. Linux, Mitos y Realidades
> >> Que alguien le diga las palabras del p�rrafo anterior "colgarse con
> >> excesiva frecuencia" a un usuario de Windows, y te dir� que son
> varias
> >> veces al d�a.
>
> Que alguien me diga las palabras del parrafo anterior "colgarse con
> excesiva frecuencia" a mi, usuario novato de Sarge actualizado
> periodicamente y te dire que son varias veces al dia.
>
> El problema no es ese, se que lo acabar� arreglando. Lo que me fastidia
> es que cuando alguien dice esto esta poniendo en peligro el santo grial
> de que eso NO PASA NUNCA y se suele culpabilizarle por ser mu torpe y no
> ser ingeniero inform�tico y pretender ser solo un usuario normal de
> ordenadores.
>
> Este hilo sobre lo malo que es hasefroch y lo buenos que somos nosotros
> (cosa que TODOS sabemos) lleva 16 respuestas. Los correos como el que
> mande hace poco indicando que la debian se me cuelga, igual que se
> cuelga microsoft, son sin embargo casi ignorados (Digo casi porque
> obtuve dos respuestas de gente fantastica y estupenda con ganas de
> ayudar a la que les agradezco su ayuda). Lo sorprendente es que casi
> todos los demas estabais metidos es este hilo pasandolo pipa en la
> redundante y agradable tarea de criticar la ultima ocurrencia de willy.
> Es como si en un foro de literatura en castellano todo el mundo hablara
> de los poetas alemanes y lo mal que suena el aleman. Y aunque esto pueda
> doler a algunos (y a mi el primero que lo tengo que sufrir) hoy por hoy
> no me pasa con la particion de hasefroch del mismo PC (y nadie me paga
> por decir esto ni se ha caido el mundo de su orbita).
>
> Ningun sistema operativo funciona sin hardware. Francamente echo de
> menos un sencillo protocolo de actuacion por pasos de esos asuntos que
> salen recurrentemente en la lista o un paquete para saber como aislar el
> problema y solucionarlo. No es habitual en esta lista afortunadamente,
> pero todos conocemos al tipo de listero "yo se mucho de ordenadores, se
> tanto que esa pregunta ni me voy a molestarme en contestarla asi que
> [aqui suele ir ni�ato, lloron, novatillo etc etc...] vete a google y
> buscate la vida mientras yo me hundo en mi autocomplacencia y me digo a
> mi mismo lo hacker y lo guay que soy. ... Subliminalmente lo que estan
> diciendo es �para que vienes a esta lista inutil cuando puedes usar el
> google en su lugar que es un buscador mu bonico?
>
> Hago mia la frase de que no todo el mundo habla ingles ni sabe QUE debe
> de buscar. Es como si un medico le dijera a su paciente. Esto es una
> enfermedad tan corriente y vulgar que ni la voy a mirar. Lease algo al
> respecto y dejeme en paz. Estoy muy ocupado intentando saber que estaran
> haciendo esos malditos de la pediatra y el neurocirujano ahora en la
> sala de rayos.
>
> Por favor, dejemos de tener miedo de decir que linux PUEDE colgarse en
> ocasiones. Lo de que no se cuelga nunca no es cierto si esta mal
> configurado o configurado a medias Y ESE es, me temo, el caso de algunos
> ordenadores de la gente que estamos empezando con debian (hey, socorro
> no consigo configurar las X �os suena?) y empecemos a decir que hacer
> cuando esto pasa. Algo de tipo 'usa memtest' es mucho mas adecuado.
>
> O eso o linux en realidad nunca se cuelga pero YO soy un genio para los
> Kernel Panic :-).
>
> pistas:
> No valen como respuestas correctas.
> pues tira tu ordenador / pues comprame un ordenador decente.
> pues si tanto te gusta hasefroch, usa hasefroch.
> pues a mi no me pasa porque soy mu listo mu listo
> pues eso no pasa nunca luego eres un mentiroso o te han pagado por
> decirlo Pues compra un ordenador decente.
> pues vete a llorar a otra parte.
> ahhh...preguntale a google, en esta lista solo estamos para criticar a
> Willy.
>
> �Y si dejamos de dedicarle TAAAAANTO tiempo a hablar del ultimo
> disparate de hasefroch y dedicamos mas esfuerzo a ayudar a la gente a
> DEJAR de tener que usarlo?. Y por favor, dejemos de tener miedo de hacer
> criticas constructivas, eso solo puede mejorar Debian
>
> y no estoy cabreado..., es solo que me estais llenando el disco duro con
> las ultimas noticias sobre hasefroch y yo NO me he suscrito al forum de
> noticias candentes de hasefroch. :-))))
>
> Pablo
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]
>
