On Tue, Nov 17, 1998 at 09:50:35PM +0100, Antonio Castro wrote:
> On Tue, 17 Nov 1998, Enrique Zanardi wrote:
>
> > When you install this package, it sets up a cron job that will anonymously
> > e-mail the Debian developers periodically with statistics about your
> > most used Debian packages.
>
> Los mas usados ?
> No solo los instalados ?
> Esto es una chulada. Existe algo com?n a todos los paquetes que permita
> controlar su uso ? Se hace un find a lo bestia con unas condiciones
> determinadas de fechas de acceso sobre ficheros, se hace de otra forma ?
Ni idea. "Use the source, Luke"...
> > This information helps us make decisions such as which packages should go
> > on the first Debian CD. Also, we can improve future versions of Debian
> > so that the most popular packages are the ones which are installed
> > automatically for new users.
> >
> > (sin comentarios)
>
> Pues a mi se me ocurre uno. "This information helps us...."
> ^^
> Esta esa informaci?n disponible para el usuario normalito ?
> Si es as? porque no mencionas donde podemos consultar esa informaci?n ?
>
> Decir que todo eso ya se est? haciendo me parece muy bien pero esto
> que me comentas me entero ahora pese a haberlo preguntado hace bastante.
Hay cientos de actividades en marcha dentro de Debian, y lamentablemente
mis d�as tienen 24 horas. (Supongo que los de Santiago tambi�n). A veces
no encuentro tiempo para responder a algunos mensajes, lo que no
significa que "me resbalen".
> > En Debian hay gente dedicada a mantener paquetes, gente dedicada a
> > mejorar las herramientas (picando c?digo), gente dedicada a escribir
> > documentaci?n, gente dedicada a mejorar las p?ginas web, gente dedicada a
> > escribir y distribuir comunicados de prensa, gente dedicada a hablar con
> > empresas para adaptar sus productos a nuestra distribuci?n, gente
> > dedicada a probar los paquetes ("amigabilidad", instalaci?n,
> > actualizaci?n, uso, ...) ?me podr?as decir qu? otras areas nos estamos
> > dejando de lado?.
>
> Y donativos en met?lico que tambien los hay, pero yo no lo he puesto en
> duda la existencia de toda clase de colaboraciones.
>
> Algunas de las areas que mencionas son t?cnicas. (Documentaci?n traduccion,
> mantenimiento de webs). Esas otras tareas que mencionas de tipo
> auto promoci?n o marketin no sab?a que existieran. Supon?a que alguien
> hac?a algo de eso porque es inevitable pero no sab?a que existieran
> grupos de trabajo o listas dedicadas a estas cosas. Me puedes decir
> alguna lista donde se discuta de estos temas ?
debian-testing, debian-www, debian-publicity, debian-doc, ...
Todas las listas de Debian est�n enumeradas en la p�gina web, junto con
informaci�n de para qu� sirve cada lista.
> > Si se desea mejorar Debian, no hace falta "crear cauces para canalizar el
> > esfuerzo de los colaboradores no t?cnicos". De eso ya tenemos. Hacen
> > falta m?s colaboradores, t?cnicos y no t?cnicos.
>
> Dices que hace falta ayuda y que no hacen falta cauces.
>
> Yo creo que multiplicando por diez la ayuda actual de Debian que es
> much?sima seguir?a habiendo problemas. Yo considero que la ayuda est?
> mal repartida. No digo que sea facil repartirla pero decir que no hacen
> falta ning?n cauce m?s, es poner a Debian en la cumbre de la perfecci?n.
"repartir la ayuda" es un concepto dif�cil de aplicar en el caso de un
esfuerzo voluntario. La gente colabora en lo que le apetece, y le dedica
el tiempo que le apetece. Eso no se puede cambiar, por mucha "campa�a de
concienciaci�n" que se haga. No podemos obligar a nadie a trabajar en el
sistema de instalaci�n si lo que a �l le gusta son las aplicaciones para
radioaficionados (por ejemplo).
Repito que los "cauces" existen (listas de correo, p�ginas web, grupos de
trabajo, servidores FTP, CVS y dem�s herramientas de trabajo en grupo,
reglamentos, ...). �Qu� otra cosa necesitamos?. M�s gente.
A t� te preocupa la facilidad de instalaci�n. A mi tambi�n. Curiosamente
hay decenas de personas, particulares y empresas, aqu� mismo, en Espa�a,
que han desarrollado o est�n desarrollando m�todos alternativos para
facilitar la instalaci�n de Debian (o que se montan su propia
distribuci�n para solucionar la dificultad de instalaci�n de Debian).
Algunos de ellos han resuelto problemas que nosotros tenemos anotados en
nuestra lista "Por-hacer". �Por qu� no colaboran directamente con Debian,
aportando sus soluciones?. �Tambi�n nos faltan cauces para canalizar la
aportaci�n de colaboradores t�cnicos?
> No duso que cada vez Debian ser? m?s y m?s amistoso . La duda es si iremos
> siempre por detras en esto con respecto a otras distribuciones. Si se
> considera que este objetivo no es importante yo lo considero un error.
Se considera que es importante. Por eso hay gente trabajando en el apt y
en los boot-floppies. Pero estoy seguro de que Red Hat o SuSe dedican
muchas m�s personas * horas-de-trabajo que Debian a la instalaci�n del
sistema. (Y muchas menos al resto).
La mayor�a de los 400 desarrolladores de Debian se dedican a unos pocos
paquetes, (que ya es bastante labor para un voluntario, de media tocamos
a 6 paquetes por desarrollador). Es el trabajo que les interesa, y
gracias a �l tenemos la distribuci�n que tenemos (n�mero de paquetes,
calidad de los mismos, integraci�n en el sistema,...). Eso tambi�n es
importante, ya que no hay que olvidar que el sistema se instala una vez,
pero una vez instalado se usar� miles de veces.
�Cuantos desarrolladores hay dedicados a la instalaci�n? En una cuenta
r�pida, unos quince o veinte, contando boot-floppies, apt, dpkg/dselect y
debian-cd, en las cinco arquitecturas en las que se est� desarrollando
Debian. Todos a tiempo parcial. Y todos con otros paquetes que mantener.
Repito, si quieres que la instalaci�n de Debian mejore, la mejor ayuda
que puedes darnos es gente dispuesta a trabajar en ello (t� mismo, si
lo deseas). Tratar de convencernos de que debemos prestarle m�s atenci�n
no lleva a ninguna parte. Los que estamos interesados en esa parte del
sistema ya estamos convencidos y tomamos nota de todas las sugerencias.
Pero para implementarlas necesitamos tiempo, o m�s colaboradores t�cnicos.
Lo mismo se aplica a otras areas del sistema (por ejemplo, adaptar el
linuxconf a Debian es importante, pero tambi�n requiere dedicarle mucho
tiempo. Estoy seguro de que el actual responsable agradecer� toda la
ayuda disponible).
�Y qu� puede hacer alguien que quiera colaborar pero no sea "t�cnico"?
probar paquetes (debian-testing), escribir o revisar documentaci�n
(debian-doc), traducir o revisar traducciones (debian-l10n-spanish),
... las posibilidades dan juego para todos.
Saludos,
PD: He dejado de trabajar en los boot-floppies durante m�s de una hora
para escribir esta respuesta. Que la disfruteis.
--
Enrique Zanardi [EMAIL PROTECTED]
