Heu... ce message est rest� bloqu� chez moi quelques jours, je le poste quand
meme, car je m'y etais bien defoul� ;)
Certains de ces propos peuvent �tre aujourd'hui obsol�tes, je vous les livre
tels que je les ai �crits juste apr�s avoir lu le mail de Pierre.
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Bon, allez je me joins � la p�tition pro-Mandrake des gens qui trouvent que
vous y avez �t� un peu (tr�s) fort. Je dirais m�me : c'est du foutage de
gueule. explications ci-dessous.
Le lun, 06 sep 1999, Pierre Dupuy a �crit :
>
> Hello,
> j'ai fait �a. J'ai charg� une mise � jour du kernel de 4
> megaoctets et de kde de 6 megas(remerciements de FT). Et
> apr�s ? aucune doc pour expliquer ce qu'il faut en faire.
C'est pas parce qu'on a la chance d'avoir une liste comme ca qu'il faut �tre
compl�tement assist� et ne pas lire les docs disponibles. Cf le site de
mandrake ou la fa�on de faire les mises � jour est tr�s bien expliqu� (voir
le post de S. Tchesmeli.), quoique pas toujours � jour. Peut-�tre une FAQ de
la liste serait-elle la bienvenue ?
La liste ne devrait pas contenir des questions telles que la votre qui
prouve que vous n'avez pas pass� quelques minutes � rechercher une solution
avant d'appeler � l'aide.
Pensez-vous qu'� l'�poque o� j'ai d�but� sur Linux, avec une Slackware 2.x
(en 1994-95), il y avait des listes comme celles-ci ou on pouvait poser des
questions aussi basiques ?
Alors de gr�ce acceptez (cette remarque peut s'appliquer � tous d'ailleurs)
de passer une soir�e ou deux � rechercher une solution tout seul, lisez les
docs, les howto, faites des recherches sur le net, laissez vous tenter par
les essais/erreurs, c'est comme �a qu'on apprend le mieux. Et si en d�sespoir
de cause (on ne vous demande pas d'y passer deux semaines comme cela
m'arrivait souvent � l'�poque (une petite larme ;) vous ne trouvez pas de
solution, posez votre question !
> J'ai du mal � faire la diff�rence entre une distrib winxx
> pay�e 600 F pour corriger un winyy pay� 600F et 300F de
> t�lechargement de connection FT pour patcher une distrib
> bugg�e payer 300F (je n'ai pas forc�ment les 'moyens' de me
> connecter apr�s 22heures pour payer moins cher). .
Moi je fais facilement la diff�rence :
600 + 600 = 1200 dont 1200FF � Micro$oft
300 + 300 = 600 dont 300FF � Mandrake$oft ;) et 300FF � France t�l�com (les
bienheureux)
Et 1200 != 600...
Ceci dit et plaisanterie mise � part, si vous utilisez le modem de votre
minitel (1200 bauds) pour t�l�charger les updates de Mandrake, ne vous
plaignez pas de votre facture de t�l�phone... Si vous payez 300F pour
t�l�charger les quelques m�gas de mise � jour, songez qu'un modem 33600
d'occasion ne doit pas valoir plus... (et un 28800 comme le mien encore
moins, mon syst�me est compl�tement � jour et cel� m'a co�t� tr�s peu de
t�l�phone)
> J'ai command� ma premi�re mandrake pour moins de 100F. A
> l'�poque, c'�tait un CD grav� ! mais ce qu'il contenait
> fonctionnait.
Vrai, la 5.2 et la 5.3 �taient tr�s stables.
Et on peut en effet � juste titre reprocher � Mandrake d'avoir mis au dernier
moment le noyau 2.2.9 dans sa distribution, ce qui a cr�� une grosse part des
probl�mes (disques non synchronis�s, etc.) d'instabilit�.
La glibc2.1 aussi fut source de probl�mes, de m�me qu'une version de Netscape
particuli�rement prompte � planter.
Dernier reproche : la proc�dure de mise � jour n'est pas terrible. M�me si
sur le site de Mandrake ils pr�conisent d'installer la MDK6 "from scratch",
c'est dommage que la mise � jour depuis une 5.3 se fasse si mal. Mais bon, ca
m'a permis de passer quelques bonnes soir�es :)
Malgr� tout, m�me avec les probl�mes de synchronisation des disques qui me
laissaient au reboot dans un �tat instable, comme expliquez-vous que je n'aie
pas r�install� mon syst�me de z�ro depuis la RedHat 5.0 ? (Oui, j'ai commis
l'h�r�sie d'upgrader une RH5.1 avec la MDK5.2 !)
M�me lorsque le syst�me n'arrive pas � restaurer automatiquement votre
syst�me de fichiers au boot, vous pouvez encore vous en tirer � la main ! Et
c'est relativement simple, lisez la page de man de e2fsck, et effacez les
fichiers vraiment trop corrompus, en g�n�ral ce ne sont que des fichiers de
log.
Les installations � r�p�titions au moindre probl�me ne sont qu'une mauvaise
habitude provenant du monde Windows.
> Maintenant, j'ai du mal � faire la diff�rence avec
> microsoft. Quand au mois d'aout on laisse ou met en vente
> des cd dont on sait tr�s bien qu'il sont bugg�s en se disant
> que les linux-adicts vont bien pouvoir se payer un
> t�l�chargement pour des mises � jours sans le moindre
> support de documentation, o� est-elle la diff�rence ?
Contrairement � Microsoft, rien ne vous oblige � installer la derni�re
version de Mandrake d�s sa sortie, si ce n'est pour avoir une version plus
r�cente que celle de son voisin...
J'ai chez moi un PC qui fonctionne toujours sous la Mandrake 5.2, et je
n'�prouve aucun besoin de le mettre � jour. Alors c'est vrai que ca fait
ringard, mais je lui mettrai un pare soleil et un bandeau lumineux � la K2000
pour �tre dans le coup...
J'ai un autre PC sous Mandrake 6.0 car je suis un "linux addict", mais je ne
me suis pas plaint qu'il fonctionne moins bien apr�s l'upgrade de la 5.3 vers
la 6.0. En r�sum� : lorsqu'une nouvelle version sort, pourquoi
n'attendez-vous pas que les bugs de jeunesse aient �t� corrig�s avant de
l'installer ?
> A titre personnel, je peux toujours r�investir 3 ou 400
> Francs dans une distribution s�rieuse.
Vous feriez mieux d'acheter un modem :)
Mes diverses Mandrake (5.2 5.3 et 6.0) et Redhat (5.0 et 5.1) m'ont d'ailleurs
cout� en tout bien moins que vos 300F : lisez la presse sp�cialis�e, on vous
offre une distribution presque tous les mois. Et puis, empruntez un CD de
Mandrake, c'est l�gal de le dupliquer.
> A tite 'communautaire', je pense � tous ceux qui viennent �
> linux par la mandrake 6.0: je pense que les trois quarts
> vont vite retourner � windows, vu la faible (tr�s faible)
> fiabilit� de la mandrake. Tr�s honn�tement, je pense qu'ils
> auront raison, vu le produit.
Je pense que ceux qui se pr�cipitent pour installer la derni�re version
fraichement sortie dans les bacs et qui se plaignent apr�s parce qu'ils n'y
connaissent rien deraient mieux de retourner � Windows. Je ne vise personne.
De plus, les gens qui installent une MDK6 aujourd'hui avec un CD fraichement
press� auront une distribution tr�s stable et conviviale, et s'ils sont
curieux n'auront pas de bonne raison d'envoyer Linux et/ou Mandrake (s'ils
font la diff�rence) dans les flammes de l'enfer.
Et � titre communautaire, vous feriez mieux de faire des critiques
constructives, qui aident tout le monde, plut�t que de descendre cette
distribution qui nous est mise � disposition gratuitement.
> Peut-�tre qu'un bon pour une mise � jour gratuite des cd
> pourrait mieux faire passer la pillule, malgr� son go�t tr�s
> amer.
Heu... je dois me r�p�ter, l� ? C'EST GRATUIT ! MEME LE PREMIER CD !
> Vive linux !
> A bas mandrake !
Sans commentaires...
> --
> Pierre Dupuy
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
Derni�re pr�cision : Linux Mandrake a r�cemment �t� �lue distribution n�1
pour les serveurs et n�2 pour les postes clients (derri�re Caldera). Un
hasard ?
Merci d'avoir lu ce long mail !
Jean-Christophe Cardot
�crivez �:[EMAIL PROTECTED]
Derni�re minute !
PS : apres avoir lu les messages concernant ce thread sur la liste, je dois
neanmoins ajouter que je comprends l'etat d'esprit de Pierre Dupuy qui
a achet� les CD au prix fort en pensant avoir les bons logiciels dans la
bonne version et un minimum de stabilit�, ce qu'il n'a pas eu.
C'est vrai qu'un logiciel qu'on trouve dans le commerce est r�put� stable, or
ce n'�tait pas le cas de la MDK6 au d�but...
J'avoue m'�tre moi m�me demand� si la distribution avait �t� test�e avant
d'�tre press�e, dans des moments de d�prime intense ;
