Salut,
Je viens de lire ce message et je d�cide d'y r�pondre, non pas pour
jetter de l'essence sur le feu mais parce qu'il y a du bon et du mauvais.
Jean-Christophe Cardot wrote:
>
> --------------
> Bon, allez je me joins � la p�tition pro-Mandrake des gens qui trouvent que
> vous y avez �t� un peu (tr�s) fort. Je dirais m�me : c'est du foutage de
> gueule. explications ci-dessous.
>
> C'est pas parce qu'on a la chance d'avoir une liste comme ca qu'il faut �tre
> compl�tement assist� et ne pas lire les docs disponibles.
Voui enfin il n'y a rien de honteux � demander de l'aide non plus.... Si cela
ne vous plait pas de voir les questions "stupides" des autres, il suffit de ne
pas consulter la mailing list. De plus cette mailing list est l� pour ca, enfin
je pense... sinon mandrake devrait se poser des questions. En plus le titre
m�me de la mailing list dit tout "d�butant@..."
> Cf le site de
> mandrake ou la fa�on de faire les mises � jour est tr�s bien expliqu� (voir
> le post de S. Tchesmeli.), quoique pas toujours � jour. Peut-�tre une FAQ de
> la liste serait-elle la bienvenue ?
Ca c'est vrai, une FAQ serait la bienvenue, c'est vrai aussi que le site de Mandrake
est bien fait. En plus c'est en francais, parfois. ;-)
> La liste ne devrait pas contenir des questions telles que la votre qui
> prouve que vous n'avez pas pass� quelques minutes � rechercher une solution
> avant d'appeler � l'aide.
Il faut avoir le temps de chercher aussi .... Tout le monde n'a pas forc�ment
non plus le bonheur d'�tre linuxien depuis des si�cles et des si�cles....
> Pensez-vous qu'� l'�poque o� j'ai d�but� sur Linux, avec une Slackware 2.x
> (en 1994-95), il y avait des listes comme celles-ci ou on pouvait poser des
> questions aussi basiques ?
Cela veut il dire qu'il faut rester chacun chez soi et se d�vrouiller tout seul ?
"C'�tait l'bon temps", oui peut �tre mais les choses changent aussi.
> Alors de gr�ce acceptez (cette remarque peut s'appliquer � tous d'ailleurs)
> de passer une soir�e ou deux � rechercher une solution tout seul, lisez les
> docs, les howto, faites des recherches sur le net, laissez vous tenter par
> les essais/erreurs, c'est comme �a qu'on apprend le mieux.
voui mais � la fin ca peut devenir vite lassant de toujours chercher... Pour
ma part je passe d�j� pas mal de temps � chercher pour le monde windows (d�sol�
j'en fait aussi parti) si en plus il faut passer autant de temps (voir plus)
� chercher pour linux, mes journ�es ne seront pas assez longues.
> Et si en d�sespoir
> de cause (on ne vous demande pas d'y passer deux semaines comme cela
> m'arrivait souvent � l'�poque (une petite larme ;) vous ne trouvez pas de
> solution, posez votre question !
Donc en r�sum� il vaut mieux se d�brouiller tout seul et quand on est vraiment
au bord du gouffre pr�t � se jetter par d�sespoir on peut enfin poser sa
question "basique" ???
> Les installations � r�p�titions au moindre probl�me ne sont qu'une mauvaise
> habitude provenant du monde Windows.
vous n'en avez pas un peu marre vous de vous faire la g�guerre � coup de windows
et linux, comme si c'�tait une tarre de travailler avec Windows ou avec Linux ?
Je pratique les 2 mondes et je cotoye les 2 adversaires. A la longue c'est un
peu lassant de se faire traiter de simple d'esprit parce qu'on bosse sous
Windows et de se faire traiter d'arri�r� parce qu'on bosse, aussi, sous
linux ? Chacun est libre de faire ce qu'il veut et il y a de la place pour
tout le monde. Je pense que le mieux c'est de respecter tout le monde. Franchement
il y a du bon et du mauvais dans les 2 mondes !
> > Maintenant, j'ai du mal � faire la diff�rence avec
> > microsoft. Quand au mois d'aout on laisse ou met en vente
> > des cd dont on sait tr�s bien qu'il sont bugg�s en se disant
> > que les linux-adicts vont bien pouvoir se payer un
> > t�l�chargement pour des mises � jours sans le moindre
> > support de documentation, o� est-elle la diff�rence ?
>
> Contrairement � Microsoft,
euh je veut pas chercher � les d�fendre mais ils n'ont jamais mis le couteau
sous la gorge de quelqu'un en disant "si tu prend pas je te tue".
> rien ne vous oblige � installer la derni�re
> version de Mandrake d�s sa sortie, si ce n'est pour avoir une version plus
> r�cente que celle de son voisin...
> J'ai chez moi un PC qui fonctionne toujours sous la Mandrake 5.2, et je
> n'�prouve aucun besoin de le mettre � jour. Alors c'est vrai que ca fait
> ringard, mais je lui mettrai un pare soleil et un bandeau lumineux � la K2000
> pour �tre dans le coup...
> J'ai un autre PC sous Mandrake 6.0 car je suis un "linux addict", mais je ne
> me suis pas plaint qu'il fonctionne moins bien apr�s l'upgrade de la 5.3 vers
> la 6.0. En r�sum� : lorsqu'une nouvelle version sort, pourquoi
> n'attendez-vous pas que les bugs de jeunesse aient �t� corrig�s avant de
> l'installer ?
voui c'est vrai. Enfin travaillant dans l'informatique, comme pas mal de
monde ici, personne n'est dupe, une version dite "stable" ne l'est que
rarement, le programme qui n'a aucun beug, je l'attend toujours, mais
je crois que je mourrais avant.
> > A titre personnel, je peux toujours r�investir 3 ou 400
> > Francs dans une distribution s�rieuse.
>
> Vous feriez mieux d'acheter un modem :)
et vlan, passes moi l'�ponge ... ;-))
> Mes diverses Mandrake (5.2 5.3 et 6.0) et Redhat (5.0 et 5.1) m'ont d'ailleurs
> cout� en tout bien moins que vos 300F : lisez la presse sp�cialis�e, on vous
> offre une distribution presque tous les mois. Et puis, empruntez un CD de
> Mandrake, c'est l�gal de le dupliquer.
ca c'est vrai ! un point (un gros point), pour linux.
> > A tite 'communautaire', je pense � tous ceux qui viennent �
> > linux par la mandrake 6.0: je pense que les trois quarts
> > vont vite retourner � windows, vu la faible (tr�s faible)
> > fiabilit� de la mandrake. Tr�s honn�tement, je pense qu'ils
> > auront raison, vu le produit.
La je suis pas d'accord, moi je suis revenu � mes anciennes amours (linux)
par la version 6 de la mandrake et j'ai �t� TRES agr�ablement supris de voir
qu'� part ma mis�rable carte son, TOUT � �t� reconnu sans que je touche �
quoi que se soit ! Chapeau les gars ...
> Je pense que ceux qui se pr�cipitent pour installer la derni�re version
> fraichement sortie dans les bacs et qui se plaignent apr�s parce qu'ils n'y
> connaissent rien deraient mieux de retourner � Windows. Je ne vise personne.
Et vlan, "les tar�s retourn�s � Windows", et comptez vous.... non mais !
Faudrait vraiment arr�ter ce genre de discours. Sinon on peut aussi se
mettre � parler Mac, c'est quoi dans ton �chelle de valeur, le truc
pour d�biles profonds ? Parce que si on y r�fl�chit bien, les macs c'est
pas "mieux" que windows, ca arrive pr�install� et c'est encore plus simple
que Windows...... La dessus j'aimerais bien une r�ponse. On peut aimer
quelque chose mais de l� � d�nigrer comme ca tous ceux qui n'y arrivent
pas et conclure en disant "cassez vous et retournez sur votre syst�me
de merde".... faut voir parce que moi je trouve ca limite.
> De plus, les gens qui installent une MDK6 aujourd'hui avec un CD fraichement
> press� auront une distribution tr�s stable et conviviale, et s'ils sont
> curieux n'auront pas de bonne raison d'envoyer Linux et/ou Mandrake (s'ils
> font la diff�rence) dans les flammes de l'enfer.
l� je suis d'accord, moi la mandrake 6 je la trouve g�niale ! M�me si
j'ai fait la b�tise de l'installer � partir de lnx4win.
> Et � titre communautaire, vous feriez mieux de faire des critiques
> constructives, qui aident tout le monde, plut�t que de descendre cette
> distribution qui nous est mise � disposition gratuitement.
voui enfin les "vous feriez mieux" je crois qu'ils sont pour tout le monde.
"Vous feriez mieux", d'�tre moins sectaire avant de traiter ceux qui bossent
AUSSI sous windows de d�biles (ou du moins de le laisser sous entendre)
> > Peut-�tre qu'un bon pour une mise � jour gratuite des cd
> > pourrait mieux faire passer la pillule, malgr� son go�t tr�s
> > amer.
>
> Heu... je dois me r�p�ter, l� ? C'EST GRATUIT ! MEME LE PREMIER CD !
L� tu a raison. L� oui c'est une vieille habitude de windows, "je paye
donc je dois �tre bien servi".
> > Vive linux !
> > A bas mandrake !
> Sans commentaires...
vive les bleus.... On croirait avoir � faire � des vrais gosses !
> Derni�re pr�cision : Linux Mandrake a r�cemment �t� �lue distribution n�1
> pour les serveurs et n�2 pour les postes clients (derri�re Caldera). Un
> hasard ?
non, ils sont bons c'est tout.
> Merci d'avoir lu ce long mail !
de rien. Mais comme je disais au d�but, il y a du bon et du mauvais dans tout
ca. chacun � le droit de choisir ce qu'il veut.
> Derni�re minute !
> PS : apres avoir lu les messages concernant ce thread sur la liste, je dois
> neanmoins ajouter que je comprends l'etat d'esprit de Pierre Dupuy qui
> a achet� les CD au prix fort en pensant avoir les bons logiciels dans la
> bonne version et un minimum de stabilit�, ce qu'il n'a pas eu.
> C'est vrai qu'un logiciel qu'on trouve dans le commerce est r�put� stable, or
> ce n'�tait pas le cas de la MDK6 au d�but...
L� je suis pas d'accord, c'est pas parce qu'on ach�te quelque chose dans le
commerce que c'est forc�ment bien.
> J'avoue m'�tre moi m�me demand� si la distribution avait �t� test�e avant
> d'�tre press�e, dans des moments de d�prime intense ;
all�, un petit tour sous windows et tu ira mieux .... ? ;-)))))))))))))
A+
Herv�
PS : Moi aussi j'ai pos� une question basique quand j'ai joins la mailing list,
en fait ca marchait pas comme je le voulais, excuses moi....
