spir a �crit :
>
> Bonjour � tou-te-s,
>
> je me suis permis de signaler ce message-l� � votre attention avec les ***
> parce que j'aimerais avoir quelques retours, m�mes de celles et ceux qui ont
> un grand nombre de mails quotidiens.
> Le sujet : comme je trouve que cette liste porte bien mal son nom, et que
Parfois. Pendant longtemps, je n'�tais inscrit que sur "confirm�"
(croyant en faire partie). Je me suis rendu compte que j'aurais plus ma
place sur "d�butants" o� j'en ai plus appris tout en aidant plus les
autres. Et je suis assez d'accord pour dire que cette liste n'est pas
vraiment r�serv�e aux d�butants. On y trouve de tout et l� est un
probl�me qui se pose aux vrais d�butants.
De m�me qu'on peut dire que "confirme" n'est pas vraiment destin�e
qu'aux confirm�s. Si on est programmeur en C, C++, ... sous Unix, on y
sera plus � l'aise.
> j'ai �t� incapable de trouver d'autres forums destin�s aux d�butants sous
> linux, il m'est venu l'id�e d'en cr�er un. L'id�e est de faire un forum sur
> lequel on t�che de faire en sorte que chaque question et surtout chaque
> r�ponse qoit compr�hensible et applicable par les moins exp�riment�s d'entre
> nous. Ce but est �videmment une direction � chercher et c'est l'intention qui
> compte ; mais sur debutant-mandrake, cette intention p�dagogique-l� est
> singuli�rement absente -- sauf exception remarquable.
1/ l'un des gros probl�mes que j'ai est que je suis assez bord�lique et
quand je peux aider quelqu'un, il m'arrive bien souvent de ne pas
forc�ment avoir le temps d'aller chercher dans mes archives. Du coup,
des aides que je ne donne pas. Ou alors, si j'ai du temps, j'ai d�
r�p�ter certaines r�ponses des dizaines de fois => temps perdu.
Solution(s): Il m'est arriv� d'obtenir de l'aide de co-listiers qui
avaient fait un super boulot d'archivage et SURTOUT, avaient r�capitul�
le synoptique de leur travail dans un r�sum� qu'ils ont mis en ligne sur
un site perso. Si bien que d�s que le probl�me r�apparait, il suffit de
r�pondre en renvoyant vers le site. Si tout le monde en faisait autant,
beaucoup de redites qui seraient �vit�es. Des sommes de travail comme
celle r�dig�e par Rigil sur "emails crypt�s" pourrait tr�s bien en faire
partie, ou le "xine suite et fin" de Fran�ois (du 19/12) ainsi que son
"kwintv" du 17/12, ou le "un player pour divx qui fonctionne" de jipe du
19/12, etc.
Si des r�ponses comme celles-l� �taient en ligne sur un site ouvert �
tous, on n'aurait m�me pas besoin que ces gens soient en permanence �
l'�coute sur la liste pour nous envoyer le fruit de leur travail. Et ils
perdraient moins de temps en redite.
Combien de fois ai-je post� et n'ai pas eu de r�ponse, alors que je
savais tr�s bien qu'il y en a qui participent � la liste, qui ont LA
r�ponse, et ils ne sont pas pr�sents � ce moment l�.
D'o� l'id�e qui semble bonne d'un site d�di�.
2/ Ce site n'est pas forc�ment une am�lioration, voire LA solution, en
ce sens qu'il suffirait simplement d'ajuster les objets des mails en
fonction de leur contenu. Combien de fois un mail envoy� pour un sujet X
voit son contenu d�river en sujet Y ("...tiens puisque j'y suis, tu
saurais pas comment etc..."). Dans ce cas il faudrait que l'on ait la
rigueur suffisante pour modifier le sujet.
Dans ce dernier cas, les archives deviendraient beaucoup plus lisibles,
non?
> Pour adh�rer et participer, il faudrait soit �tre d�butant, soit avoir le
> d�sir d'appliquer ce principe au profit d'autrui -- et de son plaisir
> personnel. Rien n'emp�che, au contraire, d'aborder des sujets ou de lancer
> des d�bats en-dehors de probl�mes concrets sur sa machine ("dans quels cas la
> ligne de commande est-elle avantageuse ? n�cessaire ?"). Seraient �galement
> bienvenus toutes sortes de guides sur des actions pr�cises (comment
> r�installer et retrouver ses petits ?) ou des th�mes cern�s (la r�partitions
> des donn�es et logiciels dans l'arborescence).
ouai...
> Voil� pourquoi je vous demandais si vous connaissiez un h�bergeur (de listes)
> non-commercial. J'en ai trouv� un de mon c�t�, c'est www.lautre.net. Mais je
> n'arrive pas encore � activer la liste, cr�e, d�finie et nomm�e LinuxInit,
> sur le domaine que j'y ai ouvert. Si je n'y parviens pas l�, et si dans une
> semaine j'ai toujours l'impression que c'est utile, tant pis, je l'ouvrirai
> chez yahoo ou voil�.
>
> Un petit projet soumis � votre critique. Je ne demande �videmment � personne
> de partager mon point de vue. Et il est s�r que cette liste-ci joue un r�le
> important : mais ce n'est certainement pas celui d'aider les d�butants �
> d�marrer sous linux, mandrake ou pas ! Il est d�j� bien difficile � beaucoup
> de lever la main pour dire "moi, m'adame, m'msieur, j'y arrive pas, tu veux
> bien m'aider ?". Alors quand on est environn�s de gens qui causent de "qmoz
> kos) 59s e=", ou encore de "�$? �� rootsopt.kernel -gqyv build.rpm.tar.gz",
> t'imagines !...
cf plus haut au sujet de "confirm�"
En r�sum�, je ne suis pas contre. Si elle se fait, je pense qu'il faudra
�tablir des modalit�s assez pr�cises sur l'alimentation du site en infos
(en qualit� et contenu)
�+
Rosaire
> denis
>
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