Hallo Eric, *,
On Wednesday 09 February 2005 00:05, Eric Hoch wrote:
> Am Tue, 08 Feb 2005 19:26:58 +0100, schrieb Axel Hoernke:
> > Am Die, den 08.02.2005 schrieb Andre Schnabel um 18:37:
> >>  Lieber w�re mir eigentlich eine "Bug hunting" Session, in der
> >> man versucht, Bugs in Issuezlla zu verifizieren, pr�zisieren
> >> und letztendlich f�r die Entwickler aufzubereiten. Das ist das
> >> Tagesgesch�ft beim QA-Projekt und bracuht dadurch noch mehr
> >> Helfer, als die Release-QA. Das Problem dabei ist, dass die
> >> Struktur der Komponenten doch recht komplex ist. Es w�rden
> >> wohl allein 2h daf�r draufgehen, die Leute mit ein paar
> >> Beispielen anzutrainieren. Zu wirklicher Arbeit kommt man dann
> >> nicht.
> > genau da sehe ich das Problem, "bug hunting" klingt spannend,
> > ist aber etwas komplexer. Schnell hat der geneigte Zuschauer
> > die Faxen dicke und taucht ab.
> Es sei denn, er ist genau aus dem Grund da. Und ich glaub das war
> auch ein wenig der Hintergedanke vom "OOo-Camp" das Axel und ich
> angefangen hatten zu spinnen. Da ist das Ziel n�mlich ein anderes
> und pa�t eher auf Bug Hunting als QA Testing.
es lief doch auch auf der [EMAIL PROTECTED]/einer der internationalen Listen 
ein Thread, ob nicht wieder ein "Bug hunting day" (oder so) 
ausgerufen werden soll. Vielleicht k�nnen wir das dann �ber unsere 
Seite/beim OOo-Camp/sonstwo bewerben ... ;)

> > Wir brauchen zum "anf�ttern" also etwas in der Art: "bin ich
> > schon drin? - Das war ja einfach!" Etwas, wo der Interessent
> > anhand einer Checkliste gucken kann und ein schnelles
> > Erfolgserlebnis hat.
> +1
Vielleicht w�re es auch sinnvoll (oder gibt es sogar schon) eine 
IZ-Anleitung gut sichtbar auf die Seite zu bringen, wo dann auch 
Neueinsteiger, die des Englischen nicht/nicht so m�chtig sind, 
klipp und klar und einfach erkl�rt eine Anleitung finden, wie man 
IZ richtig bedient. Das schien mir in den verschiedenen Archiven 
der de.ooo-MLs immer ein Hauptproblem zu sein ... ;)

> > Sicherlich muss auch unterschieden werden, welcher Workshop auf
> > welche Veranstaltung passt. F�r eine Messe mit Laufpublikum
> > sicherlich nicht, f�r ein Anwendertreffen eventuell schon.
> Oder siehe oben, das OOo-Camp.
Oder siehe "Bug hunting day" ... ;)

<schnipp>
> > Auch wenn es einige nicht so empfinden m�gen: die
> > Einstiegsh�rden au�erhalb des reinen Marketing sind nicht so
> > ganz flach, wie wir sie gerne h�tten.
> Aber hallo. Wobei so hoch war "meine" H�rde nicht. Einfach
> Developertools installieren und die Angst �berwinden, sie zu
> benutzen. Man hab ich am Anfang sklavisch jeden Befehl abgetitppt
> und was wei� ich nicht alles. Heute ist das schon viel l�ssiger.
> Aber auch hier sollte zun�chst die niedrigste der hohen H�rden
> genommen werden.
Da hakt es aber meiner Meinung nach bei Neueinsteigern, die dann 
noch zudem mit dem Medium Computer/Internet am K�mpfen sind, 
extrem. Wer schon ein bisschen fortgeschrittenere Kenntnisse im 
Umgang mit PC/Internet hat, wird sich relativ schnell da 
"durchk�mpfen" k�nnen, wer allerdings gerade erst neu dabei ist, 
nicht ... :(

> La�t uns daher die beiden Ideen weiterverfolgen und ne L�sung
> finden, was pa�t zu welchem Profil und welche Profile gibt es.
+1

> Beispiel w�re:
> Profil 1:
> (�berregionale) Messe mit Laufkundschaft (CeBiT und Co): Niedrige
> Aufmerksamkeitsschwelle des Laufpublikums da Reiz�berflutung,
> gemischtes Publikum, vom DAU bis zum Programmierer kann alles
> dabei sein, je nach Veranstaltung mal mehr mal weniger
> linuxzugeneigt. Produkt ist dem Publikum eher unbekannt. Gro�e
> Masse wei� nicht, sieht Computer eher als Schreibmachinenersatz.
Oder bessere Spielkonsole ... ;)

> QA Test zum anfixen.
+1

> Profil 2:
> Veranstaltung des Projektes (in der Art Anwenderkonferenz,
> OOoCon): Eher keine Laufkundschaft, Produkt bekannt aber nicht
> unbedingt genutzt, Registrierung der Teilnahme erw�nscht (Zwang
> will ich ein wenig vermeiden), je nach Gr��e mal mehr mal weniger
> Reiz�berflutung, gro�e Auswahl an Themen rund um OOo und den
> Einsatz von OOo sowohl im privaten wie gesch�ftlichen Bereich,
> ebenfalls vom Anwender bis zum Programmierer alles da, Besucher
> wei� aber in welch Ecke er geh�rt.
Bist du dir da sicher "SCNR"?

> QA f�r die Laufkundschaft und Einsteiger. Bug-Hunting f�r die
> Profis.
Warum nicht auch versuchen, die Einsteiger mit einer Art 
Einf�hrungsveranstaltung daf�r zu begeistern?

> Profil 3:
> Veranstaltung des Projektes: Keine Laufkundschaft, Anmeldung
> erforderlich, kleiner Kreis, Aufmerksamkeit hoch, fokusiert und
> konzentriert auf "ein" Thema.
Klingt auch nicht schlecht ...

> Sicher �berschneiden sich die Profile und sind nicht so scharf zu
> trennen wie ich es versucht habe, aber ich hoffe, es wird
> deutlich, was ich meine.
F�r mich schon ... ;)

> Bug-Hunting. QA ist hier zu "pobelig".
Warum?
Noch 'nen sch�nen Tag
Thomas.

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NP: Poeta Magica - Gotlandsvisa

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