Hallo Friedrich, Friedrich Strohmaier schrieb: > >Z.B. wurde früher bei der PrOOo-Box Flyspray (http://flyspray.org/) > >verwendet und war gut eingeführt und hat prima funktioniert, trotzdem > >wurde es dann aus rein formalen Gründen abgeschafft und durch > >issuezilla ersetzt, obwohl bei der PrOOo-Box nie die wirkliche > >Notwendigkeit bestand das Fehler/Verbesserungsvorschläge > etc. in einem > >/internationalen/ System behandelt werden müssen, denn auch durch ein > >'lokales' System wäre nichts schlechter gewesen, für Viele aber die > >Einstiegshürden (dank Flyspray) niedriger. > > Ich will da als Insider mal sagen: Flyspray wurde durch *gar nix* > ersetzt.
doch, die entsprechende Diskussion ist öffentlich nachzulesen, genauso sind issues für die PrOOo-Box nachzulesen. (Anmerkung: und für rhetorische Spielereien habe ich echt keine ZEit, ich war damals anwesend und die Diskussion wurde geführt, frag jetzt also nicht rhetorisch nach einem Link, suche den nötigenfalls selbst) > Das Problem, das Flyspray löst, war und ist nicht > das Problem, > das die PrOOo-Box hat oder jemals hatte. Die PrOOo-Box brauchte mehr > "open" und das hat sie jetzt. Wir brauchen kein Werkzeug um > Aufgaben zu > verwalten - wir lösen sie sofort! :o)). Sorry ich bin nicht gegen Spass aber meine Aussage war sachlich und ernst gemeint. Du darfst Dich gerne drüber ärgern, und mir das zu verstehen geben, aber versuche es nicht auf die Spass-Ebene zu ziehen, das wird nämlich dem Thema nicht gerecht. (Das Ganze ist übrigens vor damaligem Hintergrund zu bewerten und natürlich nicht vor heutigen, so ich auch (fast) sicher bin das ihr selbst in Eigeneinschätzung manche der Dinge die ihr heute richtig und wichtig findet in 2 Jahren als unwichtig ansehen werden weil sich alles weiterentwickelt, Nur werden eben WEichen gestellt und damals wäre eine Weichenstellung der Beibehaltung von Flyspray möglich gewesen.) > > Besonders ärgerlich war in diesem Zusammenhang das auch Inhalte > > verloren gingen, die von Flyspray, trotz entsprechender Hinweise, > > nicht in issuezilla übernommen wurden. > > Wo warst Du?? Du kanntest dich mit beiden aus. Ich war da und habe mehrfach laut darauf aufmerksam gemacht, es ging mir insbesondere um die LÖsungen zum Autostartmechanismus von denen ein 'Prototyp' von mir in Flyspray war. Gerade diese Sache Autostart habe ich mehrfach intensiv diskutiert und mehrfach dafür geworben. Die heutige Lösung, ist gut aber nicht optimal und wir hätten damals schon den WEg zu einer optimalen Variante aufstossen können, ich habe immer wieder dafür geworben. Mehr als 1 Jahr (schätze ich) später hat sich dann sogar Uwe (Sch.) wieder versucht, in der FRage 'Autostartmechanismus', einzubringen, dessen Hilfe leider auch abgewiesen wurde. > Was vermisst Du auf der PrOOo-Box? Für meinen Geschmack (aber das weist Du ja seit Jahren) z.B. mehr Werbung für die (de-)Community, mehr Konkretes, Aktuelles über unsere Arbeit, was geeignet ist neue Mithelfer, für das (de-)OOo-Projekt insgesamt, 'anzulocken'. > > aber ich habe damals um den Erhalt von Flyspray gekämpft, > > weil es ein leicht verständliches und zu bedienendes und für den > > konkreten Zweck ausreichendes Werkzeug war, > > Mehr als das: Es war schlicht überflüssig. Nein Friedrich, diese Argumentation ist unzutreffend und ungerecht. unzutreffend weil ... ... wir lange Zeit (bevor Du bei der PrOOo-Box warst) mit Flyspray erfolgreich gearbeitet haben, in der Praxis(!), ich rede also nicht über Mutmaßungen ungerecht weil ... ... ich ganz genau auf DEine Aussage: > Nur solange wir der aus meiner Sicht absurden Vorgehensweise > anhängen, > Laien in ein von - für Softwareentwicklungsprofis entwickeltes Tool > schreiben zu lassen, das sie a) nicht verstehen, und b) nicht bedienen > können. Da entsteht mehr Aufwand als Nutzen. reagiert habe, denn genau die Einfachheit für jederman war damals unser Grund Flyspray zu nutzen > Mit der Harmonie haperte es stets. Eigentlich nicht bis zu dem Zeitpunkt wo Du Persönliches mit Inhalten vermischt hast. Es ist öffentlich nachzulesen warum ich die PrOOo-Box verlassen habe und da gab es keine persönlichen Gründe gegen Dich. Erst im Nachhinein hast Du mir diese unterstellt. Ich bin jemand der gerne 'scharf' diskutiert, das ist so, und wenn man Sachthemen diskutiert bleibt es leider nicht aus das alle Beiteiligten ja wissen wer dafür verantwortlich ist was man kritisiert, nur hat das nichts damit zu tun das man jemanden persönlich angreift. Ich arbeite z.B. gerade an einer 'serienbriefunterstützenden' Extension für OOo und ich habe verschiedene Leute um Tests und Kritik gefragt und diese Hilfe auch bekommen, und von einer Stelle bekam ich wirklich scharfe Kritik - ich werde nur nicht den Fehler machen sie auf meine Person zu beziehen sondern sie dort lassen wo sie hingehört und wo sie der Kritiker hingestellt hat, nämlich Kritik an der Extension, also einem 'Produkt' und damit auch an ungenügender Fehlerfreiheit des Produktes und somit übersetzt auch an noch nicht ausreichender Arbeit des Programmiers - Kritik also letztlich an der Arbeit einer Person, nicht an der Person ansich. Muß mich Kritik an meiner Arbeit freuen? Im ersten Reflex nicht denn ich bin auch nur Mensch, im weiteren Überlegen hingegen schon, denn weil ich Mensch bin kann ich denken und weiß deshalb das mir Kritik an meiner Arbeit hilft meine Arbeit zu verbessern. > Abgesehen davon, wieso sollte ich > etwas am Leben halten, von dem ich die Notwendigkeit nicht sehe. Ich wußte nicht das Du diese Notwendigkeit nicht siehst, dennn für mich ist eigentlich augenscheinlich das die Notwendigkeit auch für Dich besteht denn augenscheinlich bist Du nicht gegen die Verwendung von IZ. Es mag also sein das Dir im Konkreten Flyspray nicht gefällt, aber das ist etwas anderes als hier von 'Nichtnotwendigkeit' zu reden. Hingegen erfüllt Flyspray zunächst einmal das worin ich Dich oben zitiert habe, denn es ist kein für "Softwareprofis" entwickeltes Tool, sondern eines welches normale Anwender "verstehen" und "bedienen" können. Ach, und zur Sicherheit: ich plädiere natürlich nicht dafür heute bei der Box Flyspray einzuführen, aber damals wahr Flyspray eingeführt, hatte sich bewährt und war eine Alternative zu IZ, für die konkreten belange der Box eine zumindest gleichwertige, wahrscheinlich sogar bessere. EOT für mich Gruß Jörg --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [email protected] For additional commands, e-mail: [email protected]
