Hallo Jörg,

ich muss zugeben, dass ich mich mit der Frage der Guidelines, die Du ansprichst 
bisher nicht befasst habe. Ich muss mich ja nicht überall einmischen ;-). Aber 
ich kann Dir sagen, was ich bisher darüber mitbekommen habe.

Entsprechende Richtlinien sind wohl schon in Arbeit und seien auch fast fertig. 
Das ist zumindest mein persönlicher Stand der Dinge. Dass so was lange dauert, 
das kann wohl niemand toll findet, ist aber leider nicht zu ändern bei einer 
Unternehmensgröße wie Oracle diese hat.

Da ich auch erst seit Juni CC Mitglied bin, kann ich auch nicht auf anhieb 
sagen, was als Ersatz dienen kann. Ich kann aber ein paar Fragen stellen, bei 
der richtigen Leuten, und wir werden sehen was herauskommt.

Grüße,
Andreas

Am 21.10.2010 um 01:35 schrieb Jörg Schmidt:

> Hallo Andreas,
> 
> Andreas Bartel schrieb:
> 
>> Ob die Gründung der TDF zu einem besseren Produkt und/oder zu einer
>> besseren Community, was auch immer das heissen mag, führt,
>> das wird man
>> erst in der Zukunft sehen.
> 
> so ist es, denn niemand kann das heute sagen.
> 
>> ich persönlich denke, dass es ein "gemeinsames Arbeiten" mit
>> jenen, die
>> sich in der TDF & Co. engagieren ganz einfach nicht geben
>> wird. Punkt.
> 
> Ok, klaren Standpunkt finde ich gut.
> 
>> Inzwischen sollte das doch jedem Hinz und Kunz klar sein.
>> Davon bleibt
>> alles, was sich innerhalb des OpenOffice.org Projektes abspielt
>> unberüht, das ist auch selbstredend.
>> 
>> Somit ist der aktuelle Status gegeben. Es gibt Menschen, die bei
>> OpenOffice.org mitmachen und es gibt Menschen, die sich bei der TDF
>> engagieren. Wahrscheinlich gibt es auch welche, die es schaffen an
>> beiden Projekten mitzuarbeiten, solange sie keine zwei
>> Positionen in den
>> Steuerungsapparaten einnehmen. So ist das einfach mal, ganz
>> ohne Wertung
>> und ohne "The bad and the good cop".
> 
> Auch dagegen nichts zu sagen, aber werden wir doch nun einmal konkret
> und um nicht über 'alles und jedes' zu reden greife ich einen Punkt
> heraus:
> 
> Wenn ich mich jetzt entschlösse ehrenamtlich im OOo-Projekt mitzumachen
> (naja, ich mache das eigentlich seit Jahren) könnte ich mir doch sicher
> aussuchen was ich da mache? Ist doch so?
> 
> Wenn ich nun meinte ich würde gerne für OOo werben könnte ich das doch
> auch sicher tun? Oder nicht?
> 
> Nun habe ich BWL studiert, habe also theoretischen Hintergrund und ich
> habe auch Erfahrung wie das bisher praktisch bei de-OOo lief.
> 
> Ok, nun nehme ich hier mal den schlimmsten Fall an und gehe davon aus
> das alle bisherig mit PR beschäftigen Freiwilligen würden zu LO
> wechseln, dann stünde ich jetzt zunächst einmal allein da. Habe ich kein
> besonderes Problem mit, denn ich habe ja Erfahrung und also auch eine
> Vorstellung wie ich beginnen muß.
> Ich weiß also z.B. das es Sinn mach OOo auf Messen präsent zu machen
> indem ich dort für OOo einen Messestand betreibe. Ich habe nun nicht
> soviel Connections, aber einen Messestand anmelden bekomme ich hin und
> als Unterstützer, so ich aktuell keine Freiwilligen fände, engagiere
> ich mir für den Stand notfalls zwei interessierte Studenten (was ich als
> Selbstständiger finanziell irgendwie auch schaffe), Hardware ist kein
> Problem, Software auch nicht.
> 
> Aber nun kommt das Problem:
> ich brauche Plakate, ich brauche Flyer, ich brauche Fahnen, ich brauche
> alles Mögliche und ich will das HEUTIGE OOo präsentieren.
> 
> Dazu muß ich sinnvoller Weise das heute aktuelle OOo-Logo und Schriftzug
> abdrucken können, aber wie mache ich das legal? Wohlgemerkt, ich will
> für OOo werben, nicht etwa für mich, ich will also etwas tun was im
> Interesse der OOo-Community liegen sollte aber auch im Interesse des
> derzeitigen Inhabers der Rechte an Wort- und Bildmarke OpenOffice.org
> (nämlich Oracle) sofern ich ihn richtig verstehe, denn er hat ja
> zugesagt OOo auch zukünftig fördern zu wollen und PR und Messeauftritte
> gehören ja mit dazu (wobei er sich ja nicht einmal selbst drum kümmern
> muß, sondern ich nehme ihm diese Arbeit ab).
> Falls genau Letzteres das Problem wäre, habe ich auch nichts dagegen
> wenn Oracle selbst sich am Stand beteiligen möchte und einen Mitarbeiter
> zur Unterstützung schickt, gerne können wir auch Oracle-Werbung
> plazieren, im Kern gehts aber weiter um einen Messestand für OOo.
> 
> Ich bin nun auch Selbstständiger und Anhänger des Marktes und ohne
> jegliche Vorbehalte gegen Firmen oder Konzerne und insbesondere auch
> ohne Vorbehalte gegen Oracle. Ich anerkenne also vollkommen die
> Markenrechte die Oracle inne hat und wäre sogar noch bereit für die
> Nutzung dieser Rechte zu zahlen, notfalls sogar für ehrenamtliche
> Zwecke, also z.B. für den in Rede stehenden OOo-Messestand.
> Ich gründe auch nötigenfalls einen Verein falls der als Partner
> gewünscht ist, und unterschreibe konkrete Vereinbarungen mit Oracle.
> 
> Nur Eines brauche ich - die Erlaubnis von Oracle das OOo-Logo etc.
> entsprechend nutzen zu dürfen.
> 
> WIE KOMME ICH ZU SOLCHER ERLAUBNIS?
> 
> 
> 
> Das ist eine Frage, die unter bisherigen Verhältnissen nicht konkret zu
> klären war (und die deshalb wohl auch für Einige ein Anlass ist sich LO
> zuzuwenden) und von der ich nicht sähe wie sie denn nun jetzt zu klären
> wäre.
> 
> Wohlgemerkt, Du selbst konstatierst oben das inzwischen schon die
> Trennung zwischen OOo und LO bestünde, es gibt also bereits das OOo
> (bzw. gibt es weiterhin) für das ich auf einer Messe werben möchte und
> wozu ich das Recht zur Logo-Benutzung brauche. Es gibt also keinen Grund
> mehr auf 'später' zu verweisen und von einem Weltkonzern erwarte ich das
> er solch banale Fragen schnell klären kann. Auch kann hier nicht gelten
> ich müsse mit meiner Forderung nach Klärung zurückstehen, denn hier ist
> ja vielfach die Rede davon das Oracle die Community für wichtig hält.
> 
> Eines geht jedoch nicht, nämlich mir zu sagen das ich das Logo erstmal
> einfach so benutzen soll, denn ich denke das fair fair ist und ich will
> ganz selbstverständlich natürlich auch die Rechte von Oracle achten.
> 
> WIE KOMME ICH NUN ZU EINER ERLAUBNIS?
> 
> 
> 
> Das alles habe ich nun mit etwas Rhetorik formuliert, ich meine das aber
> eigentlich ganz ernst und bashe hier nicht.
> 
> Eine Antwort darauf würde mich interessieren und sie scheitert
> meinerseits nötigenfalls auch nicht daran das sie vielleicht hier auf
> der Liste nicht zu geben wäre, so es ja um eine rechtliche Vereinbarung
> ginge. Ich käme also z.B. auch persönlich nach Hamburg.
> 
> 
> Das ich hier persönlich frage ist das Eine, aber auch unabhängig davon
> wird die Frage insgesamt der Klärung bedürfen, so ich ansonsten nicht
> weiß wie OOo zukünftig in der Praxis irgendwo für sich werben will.
> Und es ist durchaus richtig, die Frage die ich hier so breit auswalze
> ist eigentlich banal und eigentlich ist es unangemessen sich mit solchen
> Formalien lange aufzuhalten, nur es geht hier tatsächlich um eine Frage
> die für die Arbeit an der 'Basis' von praktischer Wichtigkeit ist.
> 
> 
> 
> 
> 
> Gruß
> Jörg
> 
> 
> 
> 
> 
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Andreas Bartel | User Experience Engineer
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