Bien visto, Asier, te agradezco el mensaje curiosamente llevo un mes preparando mi 
p�gina sobre lat�n tard�o y los pr�stamos en otras lenguas son muy interesantes porque 
a menudo conservan formas fosilizadas, que no sufren los acostumbrados cambios dentro 
de una familia, un ejemplo realmente impreisonante es el que los indoeuropeistas 
reconstruyeran hipot�ticamente para el proto-germ�nico /*kuningaz/ 'rey' (alem�n 
<K�ning>, noruego <konge>, anglosaj�n <cyning> y de ah� ingl�s <king>) y que de hecho 
en fin�s se encuentro el pr�stamo antiqu�simo <kuningas> 'rey' confirmando 
espectacularmente la reconstrucci�n para el germ�nico (c. 500 a.C.)

De la misma manera la lista de pr�stamos de Asier muestra el euskera conserva 
fosilizadas algunas formas que en el romanzo peninsular han sufrido cambios 
posteriores, esta es una de esas cosas que ayudan a datar la cronolog�a de los cambios.

_________________
Una cosa que me llama la atenci�n es como se adaptan los pr�stamos. Algunas reglas que 
parecen funcionar es

(1a) Una oclusiva latina sorda pasa a ser sonora a principio de palabra.
(1b) Una oclusiva latina sorda pasa a ser sonora tras /n/.
(1c)) En el resto de posiciones parece conservarse [como excepci�n est� /kadena/ > 
/katea/].
Es decir:

Fonema que se describe          / Cambia a  /   Contexto               

                                { >[- sorda]    #__ (principo de palabra)
[+ oclusiva][+ sorda] --------->{ >[- sorda]    n__ (tras n)
                                { >[+ sorda]    elsewhere

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En cuanto a los pr�stamos de /f/ y /p/ latinas (fonemas que en euskera solo aparecen 
en pr�stamos), creo que pueden distinguirse varias soluciones cronol�gicas:

(1) Inicialmente lo natural deb�a ser:
/p, f/ > /h/            (ante vocal)
/p, f/ > (nada)       (ante liquida) [< *hl- (?), en gasc�n si se testimonia <hl>]
Ejemplos: lau < *planu, lore < *flore, luma < pluma

A medida que los hablantes se familiarizan con /p/ y /f/:
(2a) /f/ (fricativa) se adapta a por [b] o [p]:
Ejemplos: patu < *fatu, bortitz < *fortis
2b) /p/ se incorpora sin problema alguno.
Ejemplos: izpilu < *speculu(m), ezpata < *spatha

Finalmente como sucede en la actualidad /f/ se incorpora tal cual [y sin adaptaci�n 
sil�bica]:
Ejemplos: fruitu < *fructu, festa < *festa, *fida(tu) < fidere

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Luego est� el tema de las adaptaciones sil�bicas ya que el vasco originalmente solo 
habr�a admitido (K)V(r,n) (K: consonante, V: vocal o diptongo). Esto se logra mediante:

(1)ep�ntesis inicial de /e, i/
izpilu < *speculu
ezpata < *spatha
errege < *rege

(2)ep�ntesis de /u/ (en las proximidades de /ru/)
liburu < *libru
curuts < *cruc^e

Gracias por esta lista de palabras, Asier, me han venido muy bien, para mi trabajo!!!

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(II)ASIMILACI�N Y DISIMILACI�N
/mendi, leku/ podr�an estar en esa forma por disimilaci�n, incluso en lat�n 
encontramos cosillas similares: /latus, genus/ 'lado, familia' tiene el genitivo 
/lateris, generis/ 'lateral, general', que origininalmente deber�a haber seguido la 
misma declinaci�n sin disimilaci�n que se obserba /corpus/< /*corpos/ con genitivo 
/corporis/</*corposis/. Es decir que incluso en lat�n tenemos /V-u-/ > /V-e/.
Al contrario que la asimilaci�n (hacer unos sonidos m�s cercanos a los circundantes) 
cosa que parece responder a una ley de m�nimo esfuerzo o perdida de informaci�n por 
ruido, la disimilaci�n trata de evitar "cacofon�as" y parece m�s caprichoso y es muy 
dificil establecer reglas fijas:

lat. tard. <*h�mine> ---> <*h�mne> ---> hispani-lat�n <*h�mre> ---> cast. <hombre>
(con disimilaci�nde  -mn- > -mbr-)
lat. tard. <*h�mine> ---> <*h�mne> ---> galo-lat�n <*h�mme> ---> franc�s <homme>
(con disimilaci�nde  -mn- > -mbr-)                          ---> catal�n <home>

lat�n tard�o /*aer�mine/ > /*ar�mne/ > (disimilaci�n 1)/arambre/ > (disim. 2) 
cast./alambre/
lat�n tard�o /*aeramine/ > /*ar�mne/ > catal�n /ar�m/ 'alambre'.
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David S�nchez


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto]


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