[mariano] El fonema /u/ del japonés no es redondeado, el redondeo suele causar una bemolización (es decir, baja la altura del tono, lo que ocurre porque al redondear los labios se alarga la cavidad de resonancia bucal y se reduce la apertura, todo lo cual acentua la posterioridad de /u/). El fonema /u/ del japonés es, por esto, mas indistinto (neutro). [David] En primer lugar muchas gracias por la imperdible explicación, pero mi ignorancia necesita más :-) yo siempre he tenido entendido que el redondeo de los labios afecta principalmente al tercer formante de las vocales (la terecer frecuencia fundamental vamos) de las tres que caracterizan a una vocal. Mientras que el tono, y esto no lo tengo claro, se refleja sobre todo en la frecuencia F0 no? (la verdad es que esto último en ningún sitio lo he visto explicado claramente y de ahí que tenga un pequeño lío al respecto.
[Mariano] En <desu> e <imasu> el sonido /u/ es posible que suene algo del /u/, no puedo asegurártelo (¡diez años en Japón para esto! :-)). En el dialecto de Kansai no se dice "desu" sino "dosu" y el /u/ es más claro. [David] Estoy completamente cierto de haber leído en Shibatani (que para algo es japones y lingüista simultánemamente) que en algunos dialectos /u/ era redondeada. No recuerdo ahora lo que decía del dialecto de Kansai [para él había 5 zonas dialectales principales en Japón]. El que en Kansai la /u/ sea más clara podría deberse a que es parcialmente sorda solo y no completamente sorda como en Tokyo. En cuanto a la alternancia /dosu/ - /desu/ bueno tu sabes más que yo de eso, pero y que tal si ademas la /u/ fuera labializada en Kansai? Así la asimilación desu > dosu sería todavía más atrayente (porque /o/ si es redondeada claro). Me ha faltado que nos hables un poco de la /i/ final en japonés en palabras terminadas en /-si/ (= <-shi>) al igual que sucede con /-su/ la vocal debería ensordecerse y casi no sonar, dejando al oido europeo solo con la palatalización de /s/ y poco más como muestra de que ahí hay una "i sorda", me equivoco? David S. -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
