Salve Davius, y hola al resto...

Me pregunto de d�nde sacas el tiempo para escribir
todos estos art�culos. Pero en cualquier caso, por mi
parte muchas gracias por toda esta colecci�n de
art�culos con que nos deleitas cada d�a. 

Por cierto, puedes darme/darnos referencias
bibliogr�ficas sobre el vietnamita y las lenguas
tonales? Me interesa mucho este tema, a parte del
vietnamita y el chino en s�. Es poco lo que tengo
sobre vietnamita, el Colloquial Vietnamese de
Routledge, y de esta misma editorial el Major
Languages of Southeast Asia... pero me interesar�a
algo m�s acerca de esta concentraci�n de lenguas
tonales que se da en el este-sureste asi�tico. 
Creo recordar que dentro de las tibeto-birmanas, el
birmano todav�a tiene tonos pero no as� el tibetano,
no?
Y ya en general, alguien puede darme el t�tulo de un
buen libro sobre fon�tica-fonolog�a? Sois varios los
ling�istas/fil�logos, as� que supongo que conocer�is
cu�les son las obras b�sicas.

Bueno un saludo a todos.
Juan Carlos

--- Davius Sanctex <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Creo recordar que alg�n ideoling�ista de esta lista
> ha creado alguna lengua tonal (no s� si fue Pablo
> David Fl. o tal vez Carlos Th.). El tono es una
> caracter�stica fonol�gica muy interesante, cuando
> uno piensa en lenguas tonales es inevitable
> acordarse de las lenguas chinas. Sin embargo hay
> otras 3 regiones geogr�ficas donde hay numerosas
> lenguas tonales. Las zonas donde existen lenguas
> tonales en el mundo son:
> 
> (a) Extremo Oriente.
> (b) �frica occidental subsahariana y lenguas bant�es
> (c) Mesoam�rica y familia Na-Den� en norteam�rica
> (d) Algunas zonas de la selva amaz�nica.
> 
> MASPIERO Y LA CLASIFICACION DE LAS LENGUAS TONALES
> Durante cierto tiempo los ling�istas, siguiendo a H.
> Maspero, consideraron que el tono es una
> caracter�stica intr�nseca de ciertas lenguas que no
> pod�an derivarse de elementos no tonales (hip�tesis
> que perjudic� mucho la clasificaci�n de las lenguas
> de Extremo Oriente). Maspero hab�a escrito a
> principios de siglo un estudio sobre la fon�tica
> hist�rica del vietnamita y all� sosten�a dicha
> hip�tesis. Naturalmente esa hip�tesis ten�a como
> coralario, que hoy sabemos falso, de que una lengua
> tonal no puede estar gen�ticamente emparentada con
> lenguas no tonales.
> La hip�tesis de Maspero de que el tono es una
> caracter�stica inalterable e intriseca de las
> lenguas qued� refutada definitivamente precisamente
> en un articulo de otro franc�s que trabaj� tambien
> sobre el vietnamita, Andr� Hadricourt. Desde hac�a
> tiempo era conocido que el vocabulario vietnamita
> presentaba muchos elementos en com�n con las lenguas
> de la familia Mon-Khmer, lenguas no tonales. Sin
> embargo el Vietnamita ten�a tonos similares a los de
> las lenguas de la familia Daica (Thai, Lao, Khuen,
> ...) y Sinotibetana., por eso en clasificaciones
> antiguas se le clasifica dentro de una o de la otra
> pero sin encajar. Incluso algunos esperpentos han
> buscado relaciones entre la familia amerindia
> Na-Den� y el sino-tibetano solo por la ocurrencia de
> tonos en ambas familias.
> 
> HADRICOURT Y LA G�NESIS DE LOS TONOS
> Hadricourt a apost� por clasificar el vietnamita
> junto con las lenguas Mon-Khmer en lo que hoy
> conocemos como familia Austroasi�tica. Pero eso
> hac�a surgier el problema de como una proto-lengua
> no-tonal daba lugar a una lengua que
> sistem�ticamente tiene tono obligatorio en todas las
> s�labas.
> Hadricourt observ� que varios tonos del vietnamita
> aparec�an correlacionados con las consonantes
> finales de algunos cognados austroasi�ticos. Por
> ejemplo los tonos 5 y 6 (tradicionalmente llamados:
> hoi5 y nga6) apareci�n correlacionados con palabras
> acabadas en /-h/ o /-s/ en otras lenguas
> austrasi�ticas:
> 
> (1) Viet.   Mon    Mnong
> 
>     bay5    tpah   poh    'siete'
>     mui6    muh    m�h    'nariz'
>     r�6     rEh    ries   'ra�z'
> 
> An�logamente las palabras en las categor�as tonales
> 3 y 4 (tonos: s�c3 y nang4) aparec�an
> correlacionados en otras lenguas austroasi�ticas a
> palabras acabas en oclusiva glotal /-?/:
> 
> (2) Viet.   Khumu  Riang
>     la3     hla?   la?    'hoja'
>     gao4    r�nko? ko?    'arroz'
>     ca3     ka?    __     'pescado'
>     cho3    so?    so?    'perro'
>     chi3    __     si?    'piojo'
> 
> En este punto debe decirse que un tono en una lengua
> asi�tica adem�s de un nivel para la frecuencia
> fundamental puede ir acompa�ado de caracter�sticas
> secundarias como glotalizaci�n, alargamiento de la
> vocal, cambio de intensidad (esto sucede tambien con
> el acento de las lenguas europeas). As� el tono 4
> a�n en moderno vietnamita confiera el rasgo de [+
> glotalizado] a la vocal, siendo una prueba indirecta
> de al antigua presencia de una oclusiva glotal.
> 
> TONOG�NESIS
> Por tanto la tonog�nesis es clara, incialmente la
> presencia de ciertos grupos conson�nticos en la coda
> de la s�laba cambiaban ligeramente el tono de esta
> (estas diferencias suceden incluso en las lenguas
> europeas y normalmente no son relevantes
> fonol�gicamente pero tras la desaparici�n de una
> consonante final puede haberse conservado la "vocal
> alterada" a�n desaparecida la consontante
> alteradora, y de ah� tendr�amos el tono distintivo.
> Como explicar� para el chino tambi�n el ataque de
> s�laba pude alterar la tonalidad de la vocal
> siguiente.
> 
> David S.
> 
> 
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no
> conten�an texto]
> 
> 


__________________________________________________
Do you Yahoo!?
HotJobs - Search new jobs daily now
http://hotjobs.yahoo.com/

--------------------------------------------------------------------
IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales
Suscr�base en [EMAIL PROTECTED]
Informacion en http://ideolengua.cjb.net
Desglose tem�tico 
http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm


 

Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html 


Responder a