--- FRANCESC escribi�: >(...)
Quiz�s los valencianos est�n menos influenciados por
la ortograf�a. Lo cierto es que aqu� los j�venes no
tienen el menor escr�pulo en escribir en A10 en los
chats o en los forums (es decir, como si "deu" sonase
igual que "D�u").

A10!
(...)

   Dando por supuesta mi terquedad pienso, que en todo caso la
graf�a A10 para despedirse (Adeu, Adios)nace en catalanohablantes 
socializados (integrados a la sociedad nada que ver con el socialismo 
claro est�) en castellano y que, aun sin "adonarse", para ellos el
catal�n es su segunda lengua, aunque la familiar o materna sea el 
catal�n.

   Aqui en Elche una despedida con "A10" implicar�a:

a) Si procede de Santa Pola : A diez: Han tenido suerte y estan a 10 
( a diez ) grados (Kelvin que no Farenhait)SOBRE cero y puede que 
incluso en estas fechas se hayan atrevido, si no a nadar , s� con
la tabla-vela o con la tabla-pente.

b) Si procede de Avila (all� reside parte de mi familia): Estan a 
menos 10 grados, seguramente ha nevado, y discretamente nos sugieren 
que vayamos a pasar el fin de semana, pues ya va siendo hora de que 
las ni�as conozcan la nieve, algo tan exotico aqu� (a escasa 
distancia de Oran y del Sahara) como las palmeras en Dinamarca.

    Pienso que existe otra posibilidad y es que las nuevas 
generaciones est�n perdiendo en ciertas zonas del ambito
linguistico la capacidad de distinguir ambos fonemas.

    De hecho (en) nuestra familia habla(mos) (�plural por ser
nombre colectivo aunque en singular como hacen en ingl�s ?) 
habitualmente en casa catalan y sin embargo, quiz� porque la 
socializaci�n de los v�stagos ha sido en castellano, son
incapaces de distinguir foneticamente la palatal lateral de la 
palatal semivocal: calle-caye. 
    Al  igual, para los mas ancianos del lugar (mas que yo mismo que 
ya es decir), que jam�s se escolarizaron en castellano, y a pesar
de la actual presi�n multimedia audiovisual, no pueden identificar
la 
glotal fricativa (de la que carece el catal�n), y la escuchan y la 
pronuncian como velar oclusiva: el jam�n (aun el de pata negra) 
deviene "kam�n". Por otro lado saben que tanto en catal�n como
en castellano pernil es mas sabroso. Por cierto : si ham en ingles es 
pernil, �porque HAMLET (to be or not to be) significa aldea?:
supongo que ser� porque si alquilas un jam�n no lo devuelven
porque se lo comen: hamlet: ham to let :), :)).

    Cuando el dia 23-Dekembre-2002 reintroduje los temas de:

  a) Los pronombres d�biles del franc�s y catal�n hi/y en/ne

  b) La "pobreza" fonol�gica (no voc�lica!)de mi catalan.

     lo que pretend�a era simplemente resaltar:

  a) En el primer caso la dificultad innecesaria de las lenguas 
llamdas "naturales". Aprender el uso correcto de ambos pronombres
puede (excepto para un franc�s) ser diez veces mas complicado que 
aprender toda la gram�tica del Novial de Jespersen. Sin embargo su 
uso se mantiene y es bastante homogeneo en todo el ambito 
linguistico. Ello implicaria que no es cierto que de forma natural 
las lenguas naturales prescinden de aquello que es irrelevante y 
carente de utilidad. Pesa, y mucho, la tradici�n y la estetica.
Puse el simil de las cejas y la diacron�a linguistica con la
evoluci�n Darwiniana. No creo que nadie considere que las cejas 
tengan actualmente alguna utilidad para nuestra especie.Tampoco creo 
que nadie piense que su pareja est� mas estetica sin cejas (aparte
de que su ausencia es sintoma casi patognom�nico de lues).
Probablementesi la tenian para el Homo Erectus ( nada que ver con el 
erotismo , of course) o para el Australopithecus afarensis
(�Porqu� 
australo-pitecus==> mono del sur, si habitaba en el Norte de Africa?
�Porque si Austria es el pais de los alemanes del sur y Australia
el continente del sur los catalanes no nos denominan a los 
valencianos australocatalanes ?)o para cualquier otro hominido dentro 
de nuestro arbol evolutivo. No voy a entrar en la posible utilidad de 
las cejas o de las u�as de los pies por no extenderme m�s pues
ya 
sabeis cuanto aprecio la brevedad.

     Pero s� he de se�alar que si en las ciencias fisicas
(incluyo la biologia pues trata de la naturaleza, y la fisica para 
los griegos abarcaba el estudio de TODA la naturaleza: �Que 
diferencia hay entre F�sica y Fisiolog�a?) los razonamientos 
finalistas ( solo lo tendrian los causales) NO TIENEN SENTIDO pero no 
puede decirse lo mismo de la liguistica.

     En la naturaleza las cosas no ocurren nunca "para" 
sino "porque". Lo contrario es una impresi�n subjetiva. El iris no 
sirve para limitar la luz que entra en el humor v�treo o para 
facilitar la acomodaci�n si la cantidad de luz lo permite
(recuerden los aficionados a la fotograf�a que a menor diafragma 
mayor profundidad de campo y a la inversa ). El iris no esta "para" 
sino que esta "porque" una combinaci�n de bases nitrogenadas en el 
ADN nuclear y nunca mitocondrial de los padres ha implicado la
formaci�n de ARN de transferencia, ARN ribos�mico, etc etc
hasta que en el feto se ha formado. ( A pesar de ello hay agnosticos 
e incluso ateos: para ellos todo ello ocurre de forma casual y siendo 
tan complicado y  fragil deviene exitoso ��??). 
      Esa secuencia de bases nitrogenadas  como sabemos escribe en un 
lenguaje formado por SOLO CUATRO letras (!!! ).Cierto que los 
ordenadores siendo digitales solo usan la mitad :dos digitos: todo lo 
traducen a 0 y 1 : hay corriente, no hay corriente: implica que la 
musica digital, este texto, o una pelicula en DVD esta escrita en 
palabras con solo dos letras: 0 y 1, implica que la longitud de tales 
palablas es enorme: no les importa porque la electricidad discurre 
por ellos casi a 300000 km/seg. m�xima velocidad posible segun 
Einstein.

     Sin embargo en Linguistica las cosas son "porque" (caso de 
Hi,En) pero tambien "para"( caso de nuestra moneda actual el 
� :Euro), pues interviene nuestra voluntad.�que es un 
euro?.Actualmente la moneda comun en Eurolandia y enun 
futuro probablemente de Europa. Cerca estuvo de denominarse ECU y yo 
mismo conservo algunas monedas de plata acu�adas con ese nombre y
con Carlos I de Espa�a y V de Europa ( perd�n Alemania). 
         Evidentemente el signo linguistico es totalmente arbritario 
y depende unica y exclusivamente de la voluntad de los usuarios. 
Antes EURO era un prefijo. Se habl� de un futuro Eurodolar. De una 
futura Eurobandera. De un futuro Europarlamento con Eurodiputados. Ya 
es un sustantivo y podemos decir que cada mes terminamos con MENOS 
euros en el bolsillo. De nada sirvi� que pretendieran en un primer 
momento suprimir su plural para evitar la distinci�n euros/euren. 
Hemos admitido la palabra pero no sus caracteristicas gramaticales y 
siendo Europa FEMENINO el Euro es MASCULINO . Una posibilidad
ser�a que actualmente denominasemos Euro a la bandera azul con 12 
Estrellas de la Comunidad Europea (que no de Eurolandia) y el Ecu 
fuese nuestra moneda. El euro ondeando y el ecu escapandose de los 
bolsillos.

     Es evidente que teoricamente es muy facil y posible construir 
una lengua com�n, que cualquiera pueda aprender en unos dias, que 
sirva para comunicar todas las ideas y sentiminetos y que no resulte 
desagradable a la mayor�a. 
     Quiero ser breve ( me reafirmo en ello !) y no voy a extenderme 
en las causas que en mi opini�n hacen que esa lengua com�n sea
en la practica imposible salvo para reducidos grupos de hablantes. No 
creo que sean politicas ni economicas. Es mas, creo que el beneficio 
economico, e incluso politico seria enorme tanto para nosotros, los 
de a pie , como para las multinacionales.

  b) En el segundo caso al hablar de la "pobreza" voc�lica
quer�a resaltar que en linguistica todo es relativo. Una arabe
pensar� que el ingles tiene muchisimaaaaas vocales y es 
extremadamente muy pauperrisimo para denotar el concepto "caballo". 
Yo pienso que los ingleses se han complicado mucho la vida no 
modificando su ortografia segun modificaban su idioma hablado, y 
ellos que mis pronombres HI, En son ganas de complicarse la 
existencia. As� somos los llamados Homo Sapiens Sapiens.....

   En una Ideolengua todo esto es soslayable y por ello su 
construcci�n es, si bien inutil, muy gratificante.

   La proxima vez ser� breve, pero no voy a "deletear" lo ya 
escrito.  Sorry !!!!
   
       Felice Noel et nove year for omniomes!!!

                         Josep Manuel 
                              ( Homo Sapiens Sapiens ??)

            Increible pero perteneciendo a:

      Subespecie: Sapiens
      Especie:    Sapiens
      G�nero:     Homo
      Familia:    Hominido
      Suborden:   Antropoides
      Infraorden: Catirrino
      Orden:      Primates
      Subclase:   Euterio
      Clase:      Mam�fero
      Subtipo:    Vertebrado
      Secci�n:    Craneado
      Tipo:       Cordado
      Subreino:   Metazoo
      Reino:      Animal !

           En definitiva: Polvo de estrellas (Sagan dixit): Conjunto 
de atomos ordenados seg�n un patr�n definido ( �De forma
casual?? o
�por EL?) que proceden de la combusti�n dentro de la estrella
que 
llamamos Sol de Helio: somos las cenizas ( muy bien ordenadas por 
cierto ):polvo que restan tras la fisi�n que no fusi�n del
elemneto 
que forma el 999 0/000 del universo: El Helio. Curioso que el primer 
dios monoteista conocido fuese ATON : El Sol, del que procedemos.

           Ahora s� ser� breve:

                            A10 !  


                                Josep


    


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