Muy interesante, el caso que explicas, mariano. Con respecto a las oraciones
(1) daraba Zaydun 'Amram (Zayd golpea a 'Amr) (2b) Zaydun daraba 'Amram Con respecto al Elan�lisis que hace Sibawayihi, de la oraci�n (1b) yo dir�a que coincide plenamente con el an�lisis que se podr�a hacer en sintaxis generativa si tenemos en cuenta la existencia de desplazamientos: (2c) Zaydun(j) [daraba �(j) 'Amram] Pero esto da lugar a un orden sint�ctico marcado, similar al de "golpe� a 'Amr, Zayd�n", de hecho como el que est� topicalizado es Zayd(un) la diferencia entre (1) y (2b/2c) es: (1) Zayd golpea a 'Amr (2b) Zayd es quien golpea a 'Amr Lo interesante del caso es la diferencia de concordancia: (3a) [daraba z-zayd�na 'amram] (Los Zayd golpean a 'Amr) (4) az-zayd�na [darab� 'amram] (Los Zayd son los [que golpean a 'Amr]) Obviamente (4) tiene una estructura que las equipara a las genuinas oraciones tipo /zaydun 'akh�ka/ como puede verse: (5a) Zaydun ['akh�-ka] (Zayd es tu hermano) pero yo dudar�a en agruparlas juntas a pesar de cierta similitud formal que no es plena del todo. Me pregunto si son imposibles en todos los casos oraciones oraciones como: (3b) **darab� az-Zaid�na 'Amram (4b) **az-zayd�na daraba 'Amram (5b) 'akh�-ka Zaydun (Tu hermano, es Zayd) Casi con toda seguridad (3b) y (4b) lo son, pero no estoy tan seguro de (5b). Por �ltimo sobre la cr�tica de al-Jurj�rni pues debo decir que no estoy de acuerdo, los aspectos formales son de primera importancia en GG que es nuestra teor�a m�s exitosa para explicar la sintaxis. Existe un peligro continuo en usar criterios sem�nticos en lugar de criterios sint�cticos formales a la hora de analizar una lengua, as� a los ni�os se les ense�a que el sujeto es "quien realiza la acci�n" (obviamente esto no funciona en las oraciones pasivas) y ese criterio ser�a de dudosa ayuda a la hora de identificar el sujeto en chino, donde una frase como "hace fr�o en la habitaci�n" que en castellano no lleva sujeto en chino se traduce como "la habitaci�n estar-fr�a" (ah� habitaci�n formalmente es como un sujeto de pleno derecho). Quien es el sujeto de una oraci�n depende de la lengua, lo que no depende es quien es el agente, el paciente, el experimentador, etc (es decir los papeles sem�nticos tem�ticos) Davius S. ____________ PD: entre otras cosas en mi ideolengua Hw�:~ri th�p�, todos estos problemas se evitan por completo al no existir sujetos, objetos, etc como entidades sint�cticas. En esa lengua solo existen agentes, pacientes, etc... adem�s el orden de estos es irrelevante porque su status sem�ntico se realiza mediante cl�ticos adyacentes al verbo (en otras palabras, el Hw�:~ri th�p� pretende ser un lengua sin complicaciones sint�cticas similar el algunos aspectos al Achin�s y al Arawak Lokono). Por cierto que tengo que enviar pronto mi esquema b�sico sobre el Hw�:~ri th�p�. PD: tras los t�rminos �rabes para marcar las diferentes partes de la oraci�n no se esconden m�s que formas de la ra�z 'hac(er)': /fi'l/ 'hacer' = VERBO /fa:'il/ "hacedor" = AGENTE /maf'ul/ "lo que es hecho" = PACIENTE [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
