Me parece muy interesante el argumento que comentas de Dixon, pero no soy capaz de 
entender en que afecta al posible origen �nico o multiple del lenguaje humano.

La paradoja de Dixon permite rechazar que  haya habido una �nica lengua hace 70.000 
a�os que se haya estado diversificando  al ritmo de la familia indoeuropea hasta 
nuestros d�as. 

Pero la misma imposibilidad se dar�a, creo yo, si en lugar de una sola lengua 
postulamos varias. 
Si la aparici�n del lenguaje tuvo lugar una �nica vez o cinco veces, no veo como se 
relaciona con que hablemos 6000 lenguas y no muchos millones m�s. 

Supongo  que la explicaci�n m�s l�gica es suponer simplemente que la famiia 
indoeuropea   no es un caso t�pico. El vasco, el eg�pcio o el japon�s hacen pensar que 
los milenios hacen cambiar las lenguas, pero no obligatoriamente las dividen a una 
tasa tan elevada. 

Seria de agradecer una ampliaci�n del model de equilibrio puntuado.

Mikel Fernandez
--

En la fecha Thu, 27 Feb 2003 22:32:31  
 davius sanctex escribi�:
>Se ha dicho que la monog�nesis ling��stica de la especie humana es aceptada por la 
>mayor�a de ling�istas, no tengo medios de verificar tal afirmaci�n. Existen 
>ling�istas muy reacios a aceptar eso y que dan muy buenos argumentos. Para m� existen 
>algunos argumentos que dificultal la monog�nesis ling��stica:
>
>(1) Si bien Cavalli-Sforza ha probado todav�a m�s convincentemente la monog�nesis 
>biol�gica de los humanos como especie y su orgien africano y reconstruido las 
>migraciones que lo poblaron, monog�nsis biol�gica no implica monog�nesis ling��stica. 
>Los humanos pudieron colonizar el planeta a�n antes de haber desarrollado una lengua 
>oral completamente funcional, el hecho que poseyeran cultura material no implica 
>existencia de una lengua com�n al abandonar �frica creo:
>(1a) Los primates superiores tienen cultura, as� como el hombre de Neanderthal, que 
>posiblmente por los argumentos que da Harris no poseyera una lengua oral 
>completamente desarrollada. Marvin Harris, en Nuestra especie, pag. 87-91 al cap. "el 
>destino de los neandertales i el origen de nuestra especie
>(1b) Cavalli-Sforza se�ala como m�s probable la salida del hombre de �frica hace 
>entre 80 000 y 70 000 a�os (p�g. 92 i 152 de "Genes, pueblos y lenguas") es decir 
>antes de la revoluci�n tecnol�gica del Homo Sapiens a partir del 65 000 a.C. que 
>Harris conjetura pudo estar relacionada con la emergencia de una lengua oral (as� que 
>el hombre udo dejar �frica sin haber tenido una lengua oral desarrollada).
>
>(2) Dixon da un argumento num�rico que pone en cuesti�n el que podamos admitir que 
>haya existido una lengua humana com�n originaria y que todas las lenguas humanas 
>hayan surgido por divergencia continua a partir de ella. Dixon ilustra que podemos 
>considerar que la familia indoeuropea tiene un atecesor com�n hace unos 6000 a�os, y 
>que consta del orden del centenar de lenguas (de hecho son unas 250) y siendo esta 
>familia un caos t�pico si al abandonar �frica hace 70000 a�os hubiera exitido una 
>lengua com�n cabr�a esperar hoy en d�a en el mundo 10^(2x12) un n�mero absurdamente 
>grande de lenguas, en realida tenemos solo entre 5000 y 6000 incluso considerando que 
>un 98% de las lenguas se extinguen!!! sin tener descendientes comunes el n�meo de 
>lenguas ser�an actualmente16 777 216 con una media de unos 3580 hablantes cada una, y 
>sin embargo tenemos una situaci�n como digo con unas 6000 lenguas cada una con una 
>media de un mill�n de hablantes. Es decir que lo que esperar�amos a princ
ipios del neool�tocs ser�an min�sculos grupos de unos pocos centenares de personas que 
hablan lenguas muy remotamente emparentadas.
>Si bien se me ocurre alguna manera de obviar la paradoja de Dixon, �l da una 
>explicaci�n de como s�lo observamos entre 5000 y 6000 lenguas humanas en la 
>actualidad, que es muy interesante y lleva a pensar que es en realidad una familia 
>ling��stica y si la cuesti�n de la monog�nesis ling��stica tiene alguna utilidad 
>cient�fica (su teor�a se conoce Punctuation Equilibrium Model) es interesante pensar 
>en este argumento.
>
>(3) Otro tipo de argumento para m� surge del surgimiento espont�neo de lenguas, a 
>partir de c�digos que no constituyen lenguas plenamente desarroladas en s� mismo. 
>Tenemos en esepcial un caso muy bien documentado, como el surgimiento espont�neo del 
>Idioma de Se�as Nicarag�ense: http://www.indiana.edu/~langacq/E105/Nicaragua.html (de 
>la que hemos hablado en este foro �ltimamente). Los pidgins no valdr�an como 
>argumentos ya que las personas que crean inconsciente el pidgin ya hablan una lengua 
>oral completa y no estar�an reiventando el lenguaje, como el caso de esos ni�os.
>
>David S�nchez
>
>
>[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto]
>
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