Hola Alounis y todos los dem�s,
[Nota: ver el texto texto en courier new, mejor]. Se me ha hecho muy interesante el mensaje de Alounis sobre la lengua del rey Arturo (Brit�nico Art�rico), tanto que no he podido resistirme a hacer una comparaci�n con el antiguo irland�s, coloco aqu� las formas de la declinaci�n de /*wiros/ 'hombre' que daba Alounis para el brit�nico art�rico (*wiros > *uir�s) con mi reconstrucci�n para el goid�lico (*wiros > *verah), antecesor del irland�s antiguo, como puede verse son altamente coincidentes (aqu� uso el signo IPA /�/ para el schwa y los dos puntos ( : ) para las vocales largas): (singular) Goid�lico Brit�nico Art�rico nominativo *verah *uir�s vocativo *vir� (?) acusativo *veran *uir�n genitivo *viri *uiri dativo *viru: *uiru: (plural) Goid�lico Brit�nico Art�rico nominativo *viri *uiri acusativo *viru:h *uiru:s genitivo *viran *uir�n dativo *verabih *uir�b Para compararlo con el irland�s antiguo y el proto-celta colocar� la declinaci�n de /fer/ 'hombre' en su estadio proto-goid�lico y proto-celta tal como lo reconstruyo yo a ver que te parece: (singular) Proto-celta Proto-Goidel. Irland�s Ant. nominativo *wiros > *verah > fer vocativo *wire > *vir� > fir(L) acusativo *wirom > *veran > fer(N) genitivo *wiri: > *viri > fir'(L) dativo *wiro:y > *viru: > fiur(L) (plural) Proto-celta Proto-Goidel. Irland�s Ant. nom.-voc. *wiri: > *viri > fir'(L) acusativo *wiro:s > *viru:h > firu genitivo *wirom > *viran > fer(N) dativo *wiro:y > *verabih > ferab'(L) (N): forma que produce nasalizaci�n de la consonante siguiente [formas antiguamente en -n]. (L): forma que produce lenizaci�n de la consnante siguiente [formas antiguamente en -V]. ': denota una consonante palatalizada /r', b'/, similar a la palataizaci�n del moderno ruso. Explico un poco m�s esos cambios, para no iniciados :-) de tal manera que as� ya aprovecho para explicar la lenizaci�n y la formaci�n de ciertos adjetivos femeninos en irland�s. Como se ver� a continuaci�n muchos de los cambios en las vocales finales post�nicas en brit�nico y en goid�lico son similares en ambas ramas, a pesar de que se dieron independientemente! La secuencia de cambios que tenemos desde el protocelta al irland�s antiguo es: [fase 1: del protocelta al pre-protogoid�lico] (1a) /o, a/ breves se confunden en posici�n �tona (1b) /w/ > /v/ (1c) /-m/ > /-n/ (a final de palabra) [fase 2: del pre-protogid�lico al protogoid�lico] (2a) /iCa/ > /eCa/, /uCa/ > /oCa/, "lowering" de una vocal alta cuando va seguida de una s�laba con /a/. (2b) centralizaci�n de las vocales finales /-i/ > /-�/, /-e/ > /-�/ [fase 3: del proto-goid�lico al pre-irland�s] (3a) las consonates seguidas de /i/ se pronuncian palatalizadas (palatalizaci�n, como en ruso) (3b) las oclusivas entre vocales se hacen fricativas (lenizaci�n): as� en la expresi�n /*wiri touti/ 'hombres del pueblo' pas� a pronunciarse *viri TouTi > fir T�aT' (3c) las consontes precedidas de nasal se nasalizan (nasalizaci�n). Estos tres �ltimos cambios son muy importantes porque con la desapraici�n de muchas vocales finales y la ca�da de -n, la palatalizaci�n de las consonantes, la lenizaci�n de oclusivas y la nasalizaci�n se volver�n diferencias fon�micas que quedar�n como rastros de la antigua presencia de una vocal. Ese ser�a el origen de las curiosas alternancias morfolog�cas por lenizaci�n del irland�s: fer co�m 'un hombre hermoso' ingen cho�m 'una hija hermosa' Puede verse aqu� la marca de femenino no es un morfema segmental sino el cambio de una oclusiva /c/ = [k] a una fricativa /ch/ = [x], lo cual es bastante curioso, pero tiene una buena explicaci�n hist�rica: *verah co�m > *ver co�m > fer co�m *inigena co�m > *ingena xo�m > igen cho�m puede verse que el hecho de que antiguamente los femeninos acabaran en -a hac�a que generalmente la primera consonante del adjetivo fuera lenizada por estar entre vocales, una vez desaparecida la vocal la lenizaci�n se conserv� como �nica muestra de femenino (por cierto Alounis, aqu� ver�s que he podido reconstruir, /*inigena/ y /*verah/ pero no la forma antigua del adjetivo 'hermoso' la conces t�?) Finalmente, bueno tengo una bater�a de preguntas como siempre, respondeme a las que puedas o hasta que te canses ;-): (1) Es aceptable la etimolog�a *Artorius > Arturus?, cu�les son las formas c�lticas de ese nombre, m�s antiguas que tenemos testimoniadas? (2) Existe alg�n glosario m�s o menos completo de proto-brit�nico (reconstruido a partir de gal�s, c�rnico y bret�n)? Sobre la clasificaci�n interna de estas lenguas existe de un lado el proto-c�rnico-gal�s y de otro el proto-bret�n o las tres lenguas son hermanas descendientes del proto-brit�nico. (3) Qu� material existe exactamente sobre el celta brit�nico Northumberland (conservado hasta el siglo X d.C.)? Davius Sanctex _______________________ PD: Por otro lado son muy interesante el trabajo que mencionas Kenneth Jackson, es interesante ver que el celta brit�nico evolucion� en el mismo sentido que el celta goid�lico: erosi�n de conantes finales, debilitamiento de las vocales post�nicas, las largas se hacen breves y las breves se nuetralizan en una schwa (que tu escrib�as /y/ y seguir� aqu� he escrito /�/): -os, -is > -�s -on, -in > -�(n) -� > -a -�s > -as -� > -i -� > -� (-i�) [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
