On Wednesday 03 October 2007, Shachar Shemesh wrote:
> Shlomi Fish wrote:
> > לפני שחוות השרתים של אקטקום נותקה מהרשת, היו לי הרשאות משתמש-על בשני
> > השרתים של העמותה: eskimo (iglu.org.il) ו-beak (מה שפעם ארח את
> > hamakor.org.il). כרגע לעמותה יש שרת חדש - tux.hamakor.org.il שמאורח בחוות
> > השרתים של בזק בין-לאומי. אולם, בעוד שיש לי חשבון פשוט שם, אין לי הרשאות
> > משתמש-על.
> >
> > כרגע חלק גדול של השירותים שאורחו על השרתים הישנים של העמותה שאני הייתי
> > אחראי עליהם, עדיין לא הועלו מחדש. המידע שמשויך אליהם הועתק וזמין,אבל צריך
> > מישהו (עם הרשאות מתאימות) שישחזר אותם. לי יש מספיק זמן לעשות זאת, וכן
> > רצון ונכונות אבל כאמור אין לי את ההרשאות המתאימות.
> >
> > כתבתי הודעה ל-board בה הצעתי את עזרתי, אבל לא התקבלו תשובות (למעט אחת).
> > כרגע, אין לי עדיין הרשאות כך שאין לי יכולת לשחזר את השירותים האלה, והם לא
> > פעילים מזה זמן רב.
> >
> > אני פונה לרשימת דיוור זו מתוך כוונה לשנות את המצב או להזיז משהו, כי אני
> > מרגיש שאני לא מספיק מנוצל.
> >
> > בכבוד רב,
> >
> >     שלומי פיש
>
> בתור מי שכרגע מנהל את המחשבים, להלן עמדתי בנושא.
>
> דבר ראשון, אני אשמח לנצל את הנכונות של שלומי בכל מקום שבו היא רלוונטית,
> בדיוק כמו שניצלנו את הנכונות של דותן, ליאור, ברוך ואיליה. כולם ביקשו
> לעזור, כולם קיבלו הרשאות מתאימות למה שהם ביקשו לעשות, וכולם תורמים
> לשירותים שהשרת נותן. אין לי, ומעולם לא היו לי, יומרות שאני מסוגל לעשות
> הכל לבד.

עד כאן טוב ויפה.

>
> השרתים של המקור היו בתצורה מאוד מורכבת, וקצת מבלבלת. 

ייתכן שהתצורה הייתה מורכבת, אבל היה אפשר להתמודד איתה.

> מתוך כמעט עשרה שמות 
> מתחם שהיו על שני השרתים, לא מעט הכילו דפי Wiki כמעט ריקים. שם המתחם
> iglu.org.il, שנקנה ע"י עירא בעיקר כי linux.org.il היה תפוס (כיום הוא
> הועבר למקור), ושמהווה את תלונתו המרכזית של שלומי, הכיל אתר שלא התעדכן
> כמות מאוד נכבדת של זמן, ושרוב המידע בו היה לא עדכני.

אני מודה שהדף הראשי של www.iglu.org.il לא התעדכן זמן רב. הסיבה לכך היא שעם 
הזמן וואטסאפ ולין-מגזין היותר מעודכנים משכו אליהם את מירב תשומת הלב. הייתה לי 
בעבר כוונה לכתוב יישום וו'ב משלי בשביל הדף הראשי, שיתן הפנייה טובה יותר 
לשירותים הפעילים, אבל עדיין לא הגעתי לזה, ובינתיים הסתפקנו ב-PostNuke הישן.

מופעי הויקי השונים שהיו באתר היו פעילים במידה מסוימת, ולכל אחד מהם היה תפקיד 
משלו. הם כולם נוהלו מהתקנה יחידה של MediaWiki, עם קובץ LocalSettings.php 
יחיד, ולא היה בניהולם קושי רב.

אבל נעבור הלאה.

>
> מתוך ראיה שאני מעוניין לעשות יותר מאשר שהאתרים ימשיכו לעבוד, ניסיתי
> לייצר איחוד של שירותים דומים. זה נועד הן כדי להקטין את כמות הטכנולוגיות
> השונות שמותקנות על השרת, והן כדי שלמשמשים באתרים יהיה יותר ברור מה הם
> מוצאים איפה. כמובן שהעברה שמסתכלת על התוכן לוקחת יותר זמן. כמו כן, למרבה
> הצער או השמחה, זמני איננו בניצול חסר, והדברים קוראים בקצב שאיננו מיידי.

כדי שנוכל לאחד את השירותים, רצוי שקודם לכן הם ישוחזרו. לאחד שירותים כאשר הם 
אינם נמצאים און-ליין זה קשה בהרבה מאשר כשכולם פעילים. 

>
> למרבה הצער, שלומי הציע את עזרתו רק על בסיס הכל או כלום. 

זה לא נכון.

> פעמיים ביקשתי 
> ממנו לעזור עם ייצור תוכנית מעבר, לקטלג את החומר הקיים לחשוב וללא עדכני,
> ולייצר רשימה שאפשר יהיה לעבוד על פיה. על אף זמנו הפנוי הרב, דבר מכל אלו
> לא נעשה.

לי לא זכור שפנית לי עם בקשה כזאת, לפחות לא בפורמט שבו הייתי לוקח זאת לתשומת 
ליבי (רצוי אמייל יעודי שאיננו תשובה לאמייל אחר, שנשלח אליי לחשבון הפרטי.). אם 
אתה מתכוון להודעה המצורפת לאמייל זה בה פרטתי את השירותים הפעילים שרצים על 
אסקימו, אז חיברתי אותה ושלחתי אותה כבר ביוני (ולא קיבלתי עליה תשובה מאיש).

>
> לאור הנ"ל, אני חושב שחשוב להבין שלהוסיף מנהל זה לא עניין של פשוט לתת
> למנהל החדש את הסיסמאות. צריכה להיות הסכמה בין המנהלים לגבי אופי הניהול.
> לאור העובדה שבאופן ברור אופי הניהול ששלומי דוגל בו נראה לי ברור שאנחנו
> לא יכולים שנינו לנהל את המכונה בו זמנית, אני מתנגד כרגע לתת לו סיסמת ניהול.
>

מה שברצוני לעשות כרגע זה להחזיר את הדומיינים שהיו פעילים באסקימו למצב פעיל. לא 
אתערב בדבר אחר. אם תיתן לי סיסמת ניהול, אוכל לעשות זאת.

לא ברור לי מה לדעתך הוא "אופי הניהול" שאני "דוגל בו", אבל אני לא מוצא בו פסול.

> ההחלטה העדכנית ביותר בנידון נעשתה ע"י הועד הקודם, כאשר הן לינגנו והן
> שלומי הגישו הצעה וההצעה של לינגנו התקבלה. מכיוון שכך התקבלה ההחלטה, אני
> חושב שמין הראוי שאם רוצים לשנות אותה, יעשו זאת בצורה מסודרת גם כן. רק
> לצורך ההבהרה, אם ההחלטה היא להעביר את הניהול לשלומי, אני אתעקש שיהיה
> מדובר בהעברת האחריות במלואה. אני לא חושב שסגנון הניהול שלנו תואם מספקי
> כדי שננהל את המכונה ביחד.

ייתכן שכל זה נבע מחוסר הבנה. אבל אני לא בטוח בכך.

>
> אורי כתב:
> > היתרון הטכני מזה שאדם אחד מנהל את השרת, מזכיר לי את ה"יתרון" הטכני מזה
> > שתוכנה נכתבת על ידי חברה אחת. הרי כולנו כאן יודעים מדוע המילה יתרון
> > השנייה במשפט כתובה במרכאות, אז איך פתאום אנחנו שוכחים את זה כשמדובר
> > בשרתים שלנו?
>
> אם תראה לי פרוייקט תוכנה חופשית מצליח אחד שנותן הרשאות commit לכל מי
> שמבקש, אני אוכל לדון בהשוואה הזו בצורה עניינית. 

טוב, יש את pugs:

http://www.pugscode.org/

שבו אודרי טאנג מחלקת הרשאות commit חופשי, וכן גם KDE שבו הם מאוד ליברלים במתן 
ההרשאות. זה אמנם לא לכל מי שמבקש, אבל זה די קרוב.

בכל מקרה, אני לא בטוח שמראש האנלוגיה הזאת היא עניינית.

בכבוד רב,

        שלומי פיש

> כל עוד לא ניתן לשכפל 
> משאבי שרת ושמות מתחם בצורה מהירה ובלי עלות, אנחנו לא יכולים להפעיל פה את
> המודל של תוכנה חופשית.

>
> אם אתה מעוניין לדבוק באנלוגיה שלך, אני אשמח לתת שלומי גישת read only
> למלוא החומר הישן, ואשמח לקבל ממנו פאטצ'ים. לתת לו הרשאת commit אני אתן
> רק אחרי שאני אשתכנע שאנחנו מסוגלים לנהל את המכונה ביחד בלי לעשות נזקים
> או להתעצבן אחד על השני, מה שכרגע אני מאוד רחוק מלהיות משוכנע בו.
>
> שחר



---------------------------------------------------------------------
Shlomi Fish      [EMAIL PROTECTED]
Homepage:        http://www.shlomifish.org/

If it's not in my E-mail it doesn't happen. And if my E-mail is saying
one thing, and everything else says something else - E-mail will conquer.
    -- An Israeli Linuxer
--- Begin Message ---
הי שחר!

Switching to English.

On Saturday 30 June 2007, Shachar Shemesh wrote:
> הי שלומי,
>
> האם תוכל, בבקשה, לשלוח לי רשימה מלאה של כל האתרים שנמצאים על iglu
> ושאמורים לעבור לשרת החדש?
>
> כמו כן, האם תוכל בבקשה לצמצם את הרשימה לאותם אתרים שבאמת מכילים תוכן?
> אני לא בטוח שאתר wiki של osdc, שמכיל לאורך חצי השנה האחרונה, פחות או
> יותר, ספאמרים שמוסיפים ספאם ואתם שמורידים אותו חזרה זה באמת באמת שימוש
> נבון במשאבים של האתר. אתר סטטי היה עובד שם הרבה יותר טוב, לאור כמות
> האנשים שעורכים את האתר וכמות המעקב אחר ספאמרים.

OSDC already has a central site - http://www.osdc.org.il/osdc/index.html . 
However the wiki was added at the request of Gabor Szabo who wanted a wiki 
for the OSDC. A static site instead of a wiki will defeat the entire point of 
the domain. Part of the reason the site was not updated a lot recently was 
because the OSDC for 2007 was cancelled. However, I recently updated it.

>
> כמו כן, אני לא בטוח איך האם התקנון של העמותה מאפשר לה להמשיך לארח את
> hackers.org.il

According to Alon it does allow that. And the wiki still hosts some w2l and 
Linux-in-general resources.

> (למרות שלא במיוחד אכפת לי), ואני די בטוח שתקנון העמותה לא 
> מאפשר לנו להמשיך לארח את http://www.shlomifish.org/.

http://www.shlomifish.org/ is now hosted at eonspace.net, which I'm paying 
money for. Eskimo, however, still accepts requests for www.shlomifish.org, or 
eskimo.shlomifish.org. I can move what's there elsewhere.

>
>
> כמו כן, אני אזדקק לסיסמת ה-root על iglu כדי להעביר את החומר בצורה מסודרת.

I can give you this password. However, I would prefer it if I will help in 
transferring the material, as some of the dynamically-generated content may 
require some background and experience in how to configure and relocate it, 
which I have.

Back to your question. Here is a list of the sites:

1. gamla.conf - http://gamla.iglu.org.il/ - just a few (284K) static HTML 
pages lying at /iglu/html/shlomif/gamla . Of historical interest only.

2. hackers-il.conf - http://www.hackers.org.il/ - contains the static HTML 
files at /iglu/Hosts/www.hackers.org.il/html and the mediawiki:

{{{{{{{
 
Alias /mediawiki/images 
/iglu/Hosts/www.hackers.org.il/wikis/MediaWiki/mediawiki/images
 Alias /mediawiki /iglu/Hosts/common/MediaWiki/mediawiki
}}}}}}}

3. All the mediawikis are controlled 
from: /iglu/Hosts/common/MediaWiki/mediawiki, which has one common 
LocalSettings.php file for them all, and the rest of the MediaWiki 
distribution. The LocalSettings.php multiplexes the configurations of the 
different hosts. 

The MediaWiki installation is version 1.6 instead of a more recent version, 
because it's the last one to support PHP-4.x which is the only thing that 
comes with Debian Sarge. If we upgrade to Etch, then upgrading the MediaWiki 
would be a good idea.

There is one database for each wikipedia instance.

4. iglu.conf:

        * DocumentRoot /iglu/html
                - contains a lot of static HTML content and some PHP files, 
such as 
PostNuke's.

        * Alias /pub /srv/mirrors/ftp/pub
                - contains the Eskimo mirrors, which are currently hosted on 
the faulty IDE 
disk. Except for the distributions, etc. there are some important mirrors 
there such as "Hebrew", "books", "local", etc.

        * The jobs/consultants databases:

{{{{{{{{
ScriptAlias /jobs /iglu/Hosts/www.iglu.org.il/webapps/jobs-db/App.pl
ScriptAlias /consultants 
/iglu/Hosts/www.iglu.org.il/webapps/jobs-db/Consultants.pl

ScriptAlias /jobs-new /iglu/Hosts/www.iglu.org.il/webapps/jobs-db/new/App.pl
ScriptAlias /consultants-new 
/iglu/Hosts/www.iglu.org.il/webapps/jobs-db/new/Consultants.pl
}}}}}}}}

        These require "RewriteEngine on".  They also make use of a MySQL 
database: "test_jobs".

        * The mediawiki:
                Alias /wiki/ /iglu/Hosts/common/MediaWiki/mediawiki/

        * PostNuke resides in /iglu/html/IGLU and makes use of the 
"test_postnuke" 
MySQL database.

        * We have a permanent redicated from iglu.org.il to www.iglu.org.il:

{{{{{{{{{{
<VirtualHost 192.117.122.34>
ServerName iglu.org.il
Redirect permanent / http://www.iglu.org.il/
</VirtualHost>
}}}}}}}}}}

5. jlc.conf - http://jlc.iglu.org.il/. Some HTML files over 
at /home/jlcpenguin/jlc/html and a PHP-based redirect over 
at /home/jlcpenguin/jlc/phpbb/phpBB2:

{{{{{{{{{{
<VirtualHost jlc.iglu.org.il>
        ServerAdmin [EMAIL PROTECTED]
        DocumentRoot /home/jlcpenguin/jlc/html
        ServerName jlc.iglu.org.il
        ServerAlias www.jlc.iglu.org.il
        Alias /forums /home/jlcpenguin/jlc/phpbb/phpBB2
</VirtualHost>
}}}}}}}}}}

Of primarily historical relevance.

6. mirror.iglu.org.il.conf - some mirrors - should probably be moved 
elsewhere. Contains a /pub which is a ProxyPass to the webfs service on port 
14987, which was used to handle large (over 2 GB) files properly:

{{{{{{{{{{
<VirtualHost 192.117.122.34>
 ServerAdmin [EMAIL PROTECTED]
 DocumentRoot /srv/mirror
 ServerName mirror.iglu.org.il
 ErrorLog logs/mirror.iglu.org.il-error.log
 TransferLog logs/mirror.iglu.org.il-access.log
 <Directory />
  Options Indexes Includes FollowSymLinks
  AllowOverride All
  # order allow,deny
  # allow from all
 </Directory>
 Alias / /srv/mirrors/mirror/
 # This is to make sure that the mirrored files are served using webfs.
 # webfs is a minimalistic web-server that supports large files.
 ProxyPass /pub/ http://www.iglu.org.il:14987/pub/
</VirtualHost>
}}}}}}}}}}

7. python-il.conf - http://www.python.org.il/ contains some static HTML pages 
and a few redirects. 

8. shlomif.conf - what remains of my home site. I'll have to move it 
elsewhere. At teh moment there are some redirects active there, but I can 
move them elsewhere.

9. spread.linux.org.il.conf - spread.linux.org.il - the so-called "Spread 
Linux" site. I gave it to Ram Matityahu ("Cool-Spot") to administer, and he 
installed notihng but a PHP-BB instance there. Since then many bugs were 
reported in PHP-BB and he neglected to upgrade it, so I disabled the site, 
and then informed him. Since then, he has yet to upgrade it.

I suggest that we don't migrate this site to the new server as it seems no-one 
really needs it.

10. w2l.shlomifish.conf - http://w2l.shlomifish.org/ - contains some static 
HTML pages. I need to point the domain to the new site.

11. welcome-to-linux.conf - the Welcome-to-Linux site. Some static HTML pages 
and a few perl CGI scripts.

12. wiki.osdc.org.il.conf - http://wiki.osdc.org.il/ - the OSDC-IL wiki. 
Another one of the mediawikis instances.

13. wiki.perl.org.il.conf - http://wiki.perl.org.il/index.php/Main_Page - a 
MediaWiki instance.

14. wiki.python.org.il.conf - the Python-IL mediawiki. Note that its Apache 
configuration contains some mod_rewrite rules to make sure it uses short URLs 
instead of (/Main_Page instead of /mediawiki/index.php/Main_Page) .

---------------------

That's about it, I think.

Regards,

        Shlomi Fish

---------------------------------------------------------------------
Shlomi Fish      [EMAIL PROTECTED]
Homepage:        http://www.shlomifish.org/

If it's not in my E-mail it doesn't happen. And if my E-mail is saying
one thing, and everything else says something else - E-mail will conquer.
    -- An Israeli Linuxer

--- End Message ---
_______________________________________________
Discussions mailing list
[email protected]
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

לענות