On Wednesday 03 October 2007, Ram-on Agmon wrote:
> שלום שחר.
>
>
> אני חושב ששלומי לא הציע במסגרת של "הכל או לא כלום".
>
>
> שלומי, האם תאיר את עינינו האם משתמש בעל הרשאות חלקיות, או הרשאות מלאות
> לזמן מוגבל, יתאימו לתוכניות שלך?
דבר ראשון, אני לא חושב שכששחר אמר "הכל או לא כלום" הוא התכוון מהבחינה הזאת.
לשאלתך: כדי שאוכל לקנפג את האפאצ'י, אני זקוק להרשאות של משתמש-על. אבל כאמור,
לא נראית לי שזאת הייתה הכוונה של שחר.
בכבוד רב,
שלומי פיש
>
>
> יום טוב וחג שמח.
>
> רם-און.
>
> Shachar Shemesh wrote:
> > Shlomi Fish wrote:
> >> לפני שחוות השרתים של אקטקום נותקה מהרשת, היו לי הרשאות משתמש-על בשני
> >> השרתים של העמותה: eskimo (iglu.org.il) ו-beak (מה שפעם ארח את
> >> hamakor.org.il). כרגע לעמותה יש שרת חדש - tux.hamakor.org.il שמאורח
> >> בחוות השרתים של בזק בין-לאומי. אולם, בעוד שיש לי חשבון פשוט שם, אין לי
> >> הרשאות משתמש-על.
> >>
> >> כרגע חלק גדול של השירותים שאורחו על השרתים הישנים של העמותה שאני הייתי
> >> אחראי עליהם, עדיין לא הועלו מחדש. המידע שמשויך אליהם הועתק וזמין,אבל
> >> צריך מישהו (עם הרשאות מתאימות) שישחזר אותם. לי יש מספיק זמן לעשות זאת,
> >> וכן רצון ונכונות אבל כאמור אין לי את ההרשאות המתאימות.
> >>
> >> כתבתי הודעה ל-board בה הצעתי את עזרתי, אבל לא התקבלו תשובות (למעט אחת).
> >> כרגע, אין לי עדיין הרשאות כך שאין לי יכולת לשחזר את השירותים האלה, והם
> >> לא פעילים מזה זמן רב.
> >>
> >> אני פונה לרשימת דיוור זו מתוך כוונה לשנות את המצב או להזיז משהו, כי אני
> >> מרגיש שאני לא מספיק מנוצל.
> >>
> >> בכבוד רב,
> >>
> >> שלומי פיש
> >
> > בתור מי שכרגע מנהל את המחשבים, להלן עמדתי בנושא.
> >
> > דבר ראשון, אני אשמח לנצל את הנכונות של שלומי בכל מקום שבו היא
> > רלוונטית, בדיוק כמו שניצלנו את הנכונות של דותן, ליאור, ברוך ואיליה.
> > כולם ביקשו לעזור, כולם קיבלו הרשאות מתאימות למה שהם ביקשו לעשות, וכולם
> > תורמים לשירותים שהשרת נותן. אין לי, ומעולם לא היו לי, יומרות שאני
> > מסוגל לעשות הכל לבד.
> >
> > השרתים של המקור היו בתצורה מאוד מורכבת, וקצת מבלבלת. מתוך כמעט עשרה
> > שמות מתחם שהיו על שני השרתים, לא מעט הכילו דפי Wiki כמעט ריקים. שם
> > המתחם iglu.org.il, שנקנה ע"י עירא בעיקר כי linux.org.il היה תפוס (כיום
> > הוא הועבר למקור), ושמהווה את תלונתו המרכזית של שלומי, הכיל אתר שלא
> > התעדכן כמות מאוד נכבדת של זמן, ושרוב המידע בו היה לא עדכני.
> >
> > מתוך ראיה שאני מעוניין לעשות יותר מאשר שהאתרים ימשיכו לעבוד, ניסיתי
> > לייצר איחוד של שירותים דומים. זה נועד הן כדי להקטין את כמות
> > הטכנולוגיות השונות שמותקנות על השרת, והן כדי שלמשמשים באתרים יהיה יותר
> > ברור מה הם מוצאים איפה. כמובן שהעברה שמסתכלת על התוכן לוקחת יותר זמן.
> > כמו כן, למרבה הצער או השמחה, זמני איננו בניצול חסר, והדברים קוראים
> > בקצב שאיננו מיידי.
> >
> > למרבה הצער, שלומי הציע את עזרתו רק על בסיס הכל או כלום. פעמיים ביקשתי
> > ממנו לעזור עם ייצור תוכנית מעבר, לקטלג את החומר הקיים לחשוב וללא
> > עדכני, ולייצר רשימה שאפשר יהיה לעבוד על פיה. על אף זמנו הפנוי הרב, דבר
> > מכל אלו לא נעשה.
> >
> > לאור הנ"ל, אני חושב שחשוב להבין שלהוסיף מנהל זה לא עניין של פשוט לתת
> > למנהל החדש את הסיסמאות. צריכה להיות הסכמה בין המנהלים לגבי אופי
> > הניהול. לאור העובדה שבאופן ברור אופי הניהול ששלומי דוגל בו נראה לי
> > ברור שאנחנו לא יכולים שנינו לנהל את המכונה בו זמנית, אני מתנגד כרגע
> > לתת לו סיסמת ניהול.
> >
> > ההחלטה העדכנית ביותר בנידון נעשתה ע"י הועד הקודם, כאשר הן לינגנו והן
> > שלומי הגישו הצעה וההצעה של לינגנו התקבלה. מכיוון שכך התקבלה ההחלטה,
> > אני חושב שמין הראוי שאם רוצים לשנות אותה, יעשו זאת בצורה מסודרת גם כן.
> > רק לצורך ההבהרה, אם ההחלטה היא להעביר את הניהול לשלומי, אני אתעקש
> > שיהיה מדובר בהעברת האחריות במלואה. אני לא חושב שסגנון הניהול שלנו תואם
> > מספקי כדי שננהל את המכונה ביחד.
> >
> > אורי כתב:
> >> היתרון הטכני מזה שאדם אחד מנהל את השרת, מזכיר לי את ה"יתרון" הטכני
> >> מזה שתוכנה נכתבת על ידי חברה אחת. הרי כולנו כאן יודעים מדוע המילה
> >> יתרון השנייה במשפט כתובה במרכאות, אז איך פתאום אנחנו שוכחים את זה
> >> כשמדובר בשרתים שלנו?
> >
> > אם תראה לי פרוייקט תוכנה חופשית מצליח אחד שנותן הרשאות commit לכל מי
> > שמבקש, אני אוכל לדון בהשוואה הזו בצורה עניינית. כל עוד לא ניתן לשכפל
> > משאבי שרת ושמות מתחם בצורה מהירה ובלי עלות, אנחנו לא יכולים להפעיל פה
> > את המודל של תוכנה חופשית.
> >
> > אם אתה מעוניין לדבוק באנלוגיה שלך, אני אשמח לתת שלומי גישת read only
> > למלוא החומר הישן, ואשמח לקבל ממנו פאטצ'ים. לתת לו הרשאת commit אני אתן
> > רק אחרי שאני אשתכנע שאנחנו מסוגלים לנהל את המכונה ביחד בלי לעשות נזקים
> > או להתעצבן אחד על השני, מה שכרגע אני מאוד רחוק מלהיות משוכנע בו.
> >
> > שחר
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > _______________________________________________
> > Board mailing list
> > [EMAIL PROTECTED]
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/board
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> [email protected]
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
--
---------------------------------------------------------------------
Shlomi Fish [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://www.shlomifish.org/
If it's not in my E-mail it doesn't happen. And if my E-mail is saying
one thing, and everything else says something else - E-mail will conquer.
-- An Israeli Linuxer
_______________________________________________
Discussions mailing list
[email protected]
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
