2011/9/7 Shai Berger <[email protected]>
> On Wednesday 07 September 2011 13:22:38 Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
> > 2011/9/7 Nadav Vinik <[email protected]>
> >
> > >
> > > אני לא יודע מאיפה הם לוקחים את המילים הנקודות שם, אבל על פי היגיון זה:
> > >
> http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%A4%D7%A0%D7%A4%D7%9F
> > > הִשְׁתְּפַנְפֵן
> > > הפ' האחרונה אמורה להיות מודגשת שכן נ' היא שווא נח
> > >
> > >
> > > הראשונה אמורה להיות מודגשת בדגש תבניתי של בנין התפעל.
> > >
>
> בשורש מחומש? את בטוחה? בשורשים מרובעים, הדגש הזה נעלם (למשל: השתכשך). אני
> לא
> מכיר מספיק דוגמאות אחרות בשורשים מחומשים.
>
הדגש מופיע בשי"ן ולא בכ"ף, לכן אינך שומע אותו. דוגמא טובה יותר היא התכרבל,
HITKARBEL ולא HITKARVEL, עם דגש חזק.
>
> נדב, לשאלתך המקורית ("למה אומרים"): כי הרבה פעמים התפתחות השפה מקדימה את
> התקדמות הכללים. יש סוג של ויכוח בעולם, בין בלשנים דסקריפטיבים – כאלה המנסים
> למצוא כללים המתארים את השפה כפי שהיא בשימוש – לבין בלשנים פרסקריפטיבים,
> המנסים
> לנסח כללים לשימוש נכון בשפה. אורנה ונדב (הראל) הציבו עצמם עמוק בצד
> הפרסקריפטיבי; אני רוצה להציג טעימה מהצד השני.
>
> בכללים הרגילים של השפה העברית, אין הצדקה לנפילה של ה־ל׳ בצורות הציווי
> והעתיד
> של השורש לק״ח בבניין קל, ובכל זאת אומרים יִקח ולא יִלְקח; וגם אין הצדקה
> להשארות
> של ה־נ׳ בהטיות הדומות של השורש נב״ט, ובכל זאת אומרים יִנְבוט ולא יִבוט
> (השווה:
> לק״ה, נב״ל). מה שמראה לך שיש מקרים שבהם הכללים, עם כל הכבוד להם, לא מתארים
> היטב את השפה התקנית (למי שבמקרה נזכר בשיעור הזה, „בידול משמעות“ הוא תירוץ
> ולא
> כלל; מי שיכול להגיד מתי הוא חל ומתי לא, שיקום).
>
> לדעתי, אם אין החלטה ספציפית סותרת של האקדמיה ללשון העברית, הצורה התקנית היא
> שפֿנפֿן (הקו מעל האות, למי שלא מכיר, נקרא רפה, והוא מציין שהאות אינה דגושה)
> –
>
> הצורה־שנשמעת־נכון־לדוברים־ילידים־כששואלים־אותם־איך־צריך־להגיד־והם־לא־חושבים־
> שזו־מלכודת־או־רצים־ישר־לכללים־שלא־באמת־חלים־תמיד.
>
> אגב, נראה לי שקצת הרחקנו מדי אוף־טופיק; אני אשמח להמשיך לדון בעניינים האלה
> עם
> מי שרוצה, אבל נראה לי שזה לא הפורום הנכון.
>
> שי.
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> [email protected]
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
_______________________________________________
Discussions mailing list
[email protected]
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
