2014-04-30 23:55 GMT+03:00 moshe nahmias <[email protected]>: > כן, הבנת נכון. > אני לא מתכוון להיות חבר ועד אבל גם אם הייתי אני עדיין בעד הרעיון הזה, אחרת > לא הייתי מציע אותו. > > אז יש לי הצעה נגדית - תהיה חבר ועד ותעמוד ביעד הזה. אל תאלץ חברי ועד פוטנציאליים אחרים לעמוד ביעד כ"כ קשיח כשאתה אפילו לא רוצה/יכול להתחייב להיות חבר ועד, בבקשה.
> אתה מדבר על הקשיים הקיימים. זה נכון, אבל זה קיים בלי תאריך מוגדר גם ככה > (או לפחות אמור להיות), האסיפה השנתית אמורה להיות אחת לשנה, זה אומר שהעיקרון > הוא שאם האסיפה הייתה במרץ 2013 היא צריכה להיות במרץ 2014, אם הועד לא מספיק > לעשות את כל מה שהוא צריך בזמן אז הוא קובע לתאריך מאוחר יותר, אבל ברירת > המחדל היא מרץ 2014 ולא אחרי כן אלא אם יש אילוצים (ואז זה לא משנה שיש תאריך > או אין תאריך). > > אין שום עקרון כזה. אתה רק מוסיף קושי על קושי בלי שום סיבה ברורה. אתה לא יכול להכריח שזה יהיה שנה בדיוק ואין בזה שום עקרון פרט לפרנציפ לא ברור. ואם אתה אומר שלחוק אין שום שיניים (אתה לא מציע סנקציות כמובן, ואפשר "בסיבה מוצדקת" להזיז את התאריך שלך) - "איחור" של עד חודשיים הוא איחור סביר. כאמור, אם זה מפריע לך - אתה יכול לארגן אסיפה שלא מן המניין בכל תאריך שנראה לך. אתה לא צריך את הועד בשביל זה. אם אתה רוצה שיתוף פעולה של הועד לתאריך ספציפי, אתה חייב להיות חלק ממנו בעצמך. אדיר > > 2014-04-30 22:40 GMT+03:00 Adir Abraham <[email protected]>: > > >> >> >> 2014-04-30 22:31 GMT+03:00 moshe nahmias <[email protected]>: >> >> המטרה היא להקל על הועד, לא להטיל סנקציות. >>> >> >> מעולם לא היית בועד. אתה בעצמך יודע כמה עבודה קשה יש בזה. ההצעה שלך עושה >> בדיוק להפך - מקשה על כל ועד עתידי. כיצד אילוץ כלשהו מקל על מישהו? >> >> >>> אם יש תאריך מוגדר מראש זה מאפשר לועד להתכונן לתאריך מוגדר, אם צריך שינוי >>> אז מודיעים עליו בדיוק כמו שמודיעים מתי האסיפה תתרחש כיום. >>> >>> >> בדיוק להפך. אם יש תאריך מוגדר, אתה חייב להיות מוכוון אליו עם אילוצי זמן >> שעלולים להיות בעייתיים. >> >> >>> אני יודע שלא תמיד קל להכין את מה שצריך לאסיפה, מצד שני, אם יש תאריך >>> מוגדר זה לא מקל או מקשה על העבודה שהועד צריך לעשות, אבל זה מוריד לפעמים את >>> הצורך לקבוע תאריך (בתלות אם הועד מוכן לתאריך המוגדר או לא). >>> >> >> לקבוע תאריך זה החלק הכי פשוט, כי את זה אפשר לעשות אחרי ששאר המשימות בוצעו. >> >> >>> >>> התאריך המוגדר מבחינתי צריך להיות יום בשבוע ה-X של חודש נתון, למשל יום >>> חמישי הראשון של חודש אפריל (כמו שאוגוסט פינגווין הוא תמיד ביום שישי הראשון >>> של החודש). >>> >> >> בניגוד לאוגוסט פינגווין, אני כחבר ועד ואתה כחבר עמותה לא חייבים להופיע. >> אם האסיפה תחייב את הועד להופיע בתאריך ספציפי, היא בעצם תחייב אותו למצוא >> מקום בתאריך ספציפי ולהיות מוכנים בתאריך ספציפי - משהו שלא מובטח מראש לעולם. >> למעשה, זו יומרנות להבטיח דבר כזה. >> >> >> >>> אם יש דחיה מסיבה כל שהיא לפי הצרכים של הועד זה אפשרי, הועד פשוט יצטרך >>> להודיע שהאסיפה הכללית נדחית עם תאריך לאסיפה אם אפשר לקבוע אחד וזהו, ואז >>> המצב הוא כמו המצב הקיים. >>> >>> >> ובמקום זה אפשר להחליט על תאריך כמו שזה נעשה היום. פרקטית התקנון מדבר על >> שנה פלוס מינוס רבעון. זה מה שנעשה עד היום. אין שום סיבה לשנות את זה. >> >> >>> צריך למצוא מקום בתאריך הנקוב כל שנה מחדש, זה נכון, אבל זה המצב בדיוק גם >>> באוגוסט פינגווין למשל, שם אני לא רואה בעיה עם התאריך הקבוע וזה דורש מקום >>> יותר "בעייתי" בגלל כמות האנשים שצפויים להגיע. >>> >>> על אוגוסט פינגווין אנחנו משלמים על מקום, כיבוד ושאר לוגיסטיקה. אתה באמת >> משווה בין הצרכים של אוגוסט פינגווין לחובות קשיחות של תקנון עמותה? >> >> >>> אדיר, אני מאחל לנו שקביעת המקום יהיה הבעיה שלנו במצב הזה... אם אתה כבר >>> רוצה מקומות אז אני יכול לחשוב על 2 לפחות במרכז אפשריים ובחינם. >>> >> >> נחמד שאתה יכול לחשוב על מקום כזה. אני לא חשבתי על אחד אלא מצאתי. >> מישהו מפריע לך להרים אסיפה שלא מן המניין במהלך השנה? אתה באמת צריך תקנון >> כדי לעמוד ביעד ספציפי? >> >> >>> זה גם מאפשר לך לדאוג למקום יותר זמן מראש למקום, המצב כרגע הוא שחודש מראש >>> צריך לארגן מקום כי רק אז יש תאריך, בהצעה שלי אפשר לדאוג למקום הרבה קודם אם >>> יודעים שהדברים שהועד צריך לעשות יהיו מוכנים בתאריך הנקוב. >>> >>> >> כאמור, אין שום בעיה עם התאריך. התאריך הוא גמיש. העניין הוא שיש כ"כ הרבה >> דברים מסביב לעשות. אתה כחבר ועדת ביקורת אמור להבין את זה יותר מרוב החברים >> שלא היו בתפקיד הזה. >> >> אני חוזר לשאלה המקורית שלי אם זה נראה לך כ"כ פשוט: >> >> 1) אתה מתכנן להיות חבר ועד. >> 2) כחבר ועד, אתה מתיימר (נגיד כחלק מאג'נדה, זה מספיק מחייב בתור התחלה, >> לפחות לגביך) לעמוד ביעד של תאריך ספציפי פגישה ספציפי לשנים הקרובות (נגיד 5 >> שנים, או עד שימאס למישהו והוא ישנה את התקנון). >> >> הבנתי נכון? >> >> אדיר >> >> >>> משה >>> >>> >>> 2014-04-30 21:53 GMT+03:00 Lior Kaplan <[email protected]>: >>> >>> משה, >>>> >>>> אני מבין את ההגיון מאחורי ההצעה, זה אכן יכול לפשט לא מעט דברים. >>>> >>>> אבל מאחר וגם הייתי בצד של הועד, שצריך להכין את החומרים לאסיפה, זה לא >>>> תמיד קל. >>>> >>>> בכל מקרה, האסיפה הכללית אכן יכולה לקבוע מועדים להתכנסות שלה וגם לבקש >>>> מהועד >>>> להציג את הדוחות באותו מועד. למרות זאת לדעתי אין סיבה לעשות זאת. העמותה >>>> כבר >>>> כמה שנים טובות דואגת לאישור הדוחות בזמן לפני החוק ולא נראה לי שצריך >>>> להגביל >>>> את הועד. >>>> >>>> קפלן >>>> >>>> >>>> >>>> 2014-04-30 21:03 GMT+03:00 Adir Abraham <[email protected]>: >>>> >>>>> אתה רציני? התחייבות כזו כחלק מתקנון העמותה? ומה תתרום רזולוציה כזו >>>>> לפגישות? איזה סנקציות תטיל ועל מי אם פגישה כזו תתקיים, נגיד יום אחרי >>>>> התאריך >>>>> שלכאורה חשקת בו? >>>>> >>>>> מי שקובע את האסיפה השנתית זה הועד לפי רשם העמותות. אף אחד לא מונע >>>>> מהחברים להרים אסיפה נוספת אם ירצו. אני מניח שבאותה מידה אתה מתחייב שנה אחר >>>>> שנה למצוא מקום בתאריך קבוע. הבנתי נכון? >>>>> >>>>> אדיר >>>>> >>>>> On Wednesday, April 30, 2014, moshe nahmias <[email protected]> >>>>> wrote: >>>>> >>>>>> היי, >>>>>> אני מציע שהאסיפה הכללית תהיה בתאריך קבוע שיוחלט ע"י החברים שמגיעים >>>>>> לאסיפה, מהסוג של יום מסויים בחודש מסויים (כמו באוגוסט פינגווין). >>>>>> >>>>>> >>>>>> משה >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Discussions mailing list >>>>> [email protected] >>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>> >>>> >>>> >>> >> >
_______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
