בזמנו, החשש היה מחברות קוד קנייני כגון מיקרוסופט. להזכירכם, באותה תקופה מיקרוסופט עדיין נלחמה בלינוקס. http://en.wikipedia.org/wiki/Halloween_documents
On Wed, 2015-02-25 at 15:40 +0200, Lior Kesos wrote: <שלום חברים, <בתור ״שחקן״ עם ״אינטרסיים עסקיים״ אני חייב לשקף לכם תמונת מראה... <אני מנהל פעילות גדולה בקוד פתוח בארץ עם כמעט 40 עובדים - לכאורה אני <(וחברות דומות) הוא זה שיכול להיות לו אינטרס להשפיע - חייב להגיד שלרוב <החברות אין בכלל סבלנות או יכולת להכיל את מה שקורה בעמותה ושבפועל ל99% <מהחברות פשוט לא איכפת ולכן הם לא ינסו ״להשפיע על מבנה העמותה או על <החלטותיה״. > > <כל החששות מהטייה של החלטות או ״השתלטות על הועד״ נובעות מתוך ההנחה <שלמישהוא איכפת - והתשובה שלחברות האלה פשוט לא איכפת. > > <אתם צריכים להפוך את העמותה לקלילה, נגישה ומגניבה ואני מסכים שיעד של <1000 חברים הוא לגמריי סביר (גם אם לא יהיה אפשר לגבות מכולם דמי חבר) > > <ליאור > > 2015-02-25 14:16 GMT+02:00 Adir Abraham <[email protected]>: > > > 2015-02-25 14:04 GMT+02:00 Nadav Har'El > <[email protected]>: > < > אלו דרישות סבירות לחלוטין, אחרת יהיו לך אנשים בועד < שאין להם קשר לתוכנה < > חופשית ולא ממש יבינו אותך (במקרה הטוב), או ינצלו < אותו לקידום האינטרסים < > האישיים/העסקיים שלהם (במקרה הגרוע). > < אני לא מסכים. זה בדיוק היה הפחד (לא שלי...) לפני 12 < שנה כשהוקמה העמותה. < האם אתה עדיין חושב שזה עלול לקרות? > > > > < אני לא יודע, אבל רצוי שכל גוף עם אחריות מינימלית יתן איזשהו < מנגנון הגנה מינימלי למקרים כגון אלה. > < אם אתה חושב שהמנגנון הזה נוקשה מדי, אתה מוזמן להציע אחר. > < דרך אגב, אני לא דיברתי בהכרח על קוד סגור נגד פתוח, אלא סתם < אינטרסים עסקיים. > < תתאר לעצמך שחברה X שענייניה הם קוד פתוח בלבד היתה "משתלטת" על < הועד ומעבירה כספים לצורך כנסים שלה בעדיפות עליונה כדי לקדם את < המוצרים שלה. > < אולי צריך לשנות את התקנון כדי שנמנע דברים כאלה. כל מה שאני < אומר זה שאי אפשר לזרוק את המנגנון הקיים בלי להביא חלופי שהוא < טוב לא פחות. > > < ובמה שונה עמותת המקור מכל עמותה אחרת? האם בכל עמותה < נהוגים "מבחנים" של < התאמה לפני שמישהו נהיה חבר? > > > > < בחלקן כן ובחלקן לא. יש עמותות שעבורן יש דרישות אחרות רק בשביל < להיות זכאי להבחר כחבר ועד, וגם אז אפשר לבוא בטענות. לא נראה לי < שבמקרה שלנו (אנחנו מחפשים גם חברי ועד) זה יעזור לנו. > > > < > דרישת התשלום וההשתתפות באסיפות מעמידה את תכלית < העמותה. עמותה מתעסקת עם < > כספים. אם אין כספים אז היא לא תוכל לקדם את תקנון < העמותה. > < באמת? כמה כסף אספה העמותה בשנה האחרונה? 1000 שקלים? < (אני סתם ממציא, אני < באמת לא יודע). האם כספים אלו היו "תכלית העמותה"? אם < כן, אולי באמת אין < בה צורך. > > > > < אתה לא רחוק מהמציאות. > < בתגובה המקורית שלי כתבתי שאם לעמותה לא יהיו מספיק ידידים < (לפחות!), אין לה זכות קיום כי לא יהיו לה כספים, והועד ש"ינהל" < את העמותה יהיה למעשה ברווז צולע. > < זה גם אומר שהעמותה כנראה הגיעה לסוף דרכה, ורצוי שנגיע למסקנה < הזו עכשיו ולא כשאנחנו מגיעים במהירות ל- 0. לדעתי במתכונת < הנוכחית אנחנו נהיה שם בשנה הבאה. > > < היה מאוד נחמד אם היו לנו 1000 חברים שמשלמים 100 שקלים < בשנה דמי חבר - אז < היו לנו 100,000 ש"ח בשנה לנצל. אבל זה לא יקרה. לכן < לדעתי עדיפים 1000 < חברים שלא משלמים, על פני 10 חברים שכן. > > > > < אתה הולך להקצנה בשני הכיוונים. > < הייתי שמח אם היו לנו לפחות 100 ידידים משלמים (מצטער שאני < קטנוני על הטרמינולוגיה). במקרה הזה כנראה שהיינו מסתדרים עם < העמותה. זה היה קצת מלוכני כלפי הועד אבל הוא לפחות היה קצת יותר < גמיש. > < 1000 חברים שלא תורמים כספית לעמותה, למעשה גורמים למנגנון < העמותה להיות מיותר. אם הם יכולים להסתדר בלי כסף, אפשר לקרוא < לזה "קומונה" ולהפגש על הדשא בחינם. בשביל זה צריך עמותה? > > < > אני לא מסכים... אחרי 12 שנות קיום, היה ניתן להאמין שהתקנון < כבר התגבש < > וכמעט ולא דורש שינויים. אם אתה חושב שמישהו ירשם כחבר העמותה < כדי שיהיה לו < > הכבוד המדהים של הגעה לאוניברסיטת תל-אביב והשתתפות בהצבעה על < שינוי < > התקנון, אז אל תתפלא מדוע יש כל-כך מעט חברים. בחירת הוועד היא < אכן חשובה, < > אבל אנשים לא מצטרפים לעמותה סתם כדי להצטרף לבחירת הוועד. > > > < אני חושב שהוצעו כאן מספר הצעות מעניינות ששווה לכל הפחות לדון < בהן במהלך האסיפה. לדון = להגיע עם נוסח סופי כדי להצביע עליהם. > < הדרך היחידה לבצע שינויים שחלקם תקנוניים לחלוטין, היא לבוא < לישיבה ולהצביע עליהם. אין שום דרך אחרת. > > > < אדיר > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > [email protected] > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > > -- > > Lior Kesos - http://www.linnovate.net > Linnovate - Community Infrastructure Care > mail: [email protected] > office: +972 722500881 > cell: +972 524305252 > skype: liorkesos > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > [email protected] > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions _______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
