(והפעם גם לרשימה). 2015-11-12 13:15 GMT+02:00 Lior Kaplan <[email protected]>:
> היי אלי, > > כל עוד אתה כותב את השם שלי נכון, אתה מוזמן לצטט כמה שאתה רוצה (: > > אני מודע לפריחה של חלק גדול מתשתיות הקוד הפתוח, בעיקר בתחום הווב, ובוודאי > שעם JS אז גישה לקוד זה דרישה טכנית גם ללא קשר לרישיון (בניגוד לדברים בצד > שרת > לדוגמה). > > אבל, וכאן הנקודה העיקרית - שקהילת משתמשים גדולה לא בהכרח מעידה שזה פרוייקט > קוד פתוח במובן של קהילה שתורמת בחזרה, מתקנת באגים וכו'. עם אנגולר אני מניח > שזה קיים, אבל השאלה באיזה יחס לכמות המשתמשים (וכמו שציינת, זה נפוץ מאוד). > > מאחר ואני לא מעורה בתחום הזה של JS, אני לא יכול להעיד והשארתי את השאלה > של ירון פתוחה למי שכן מכיר את הפרוייקט מאחורי הקלעים. > > בנוסף, יש כאן אלמנט נוסף והוא האם כל הקהילה היא בעצם עובדים של חברה > מסויימת > וברגע שהחברה תרצה לשנות משהו הפרוייקט מת. זה גם עולה לפעמים ביחס לחלק > מהפרוייקטים שיש ל-RedHat שבהם רוב האנשים בסופו של דבר מקבלים שכר. > > וזאת הסיבה שעשיתי הבחנה הפעם בין התוכנה החופשית (הרישיון) לקהילה (קוד > פתוח). > > קפלן > > > > > > 2015-11-12 12:58 GMT+02:00 Eli Marmor <[email protected]>: > >> אני לא יודע איך להגיד את זה בעדינות, אז אני אדבר דוגרי: >> >> חבר׳ה, אנחנו מנותקים! >> מנותקים! >> >> כל נושא הפריימוורקים של ג׳אווה-סקריפט (שאנגולר הוא הפופולרי שבהם) ממלא >> בשנתיים האחרונות כ-80% מכל הנפח של הסצנה של קוד פתוח, מכל בחינה שהיא, >> ואנחנו שמתיימרים להיות ״קהילת הקוד הפתוח״ בכלל לא מכירים את זה! >> חוקרים ומתפעלים מזה כמו אנתרופולוגים: ״זה נראה די פופולרי״, תוהים אם יש >> לזה בכלל קהילה (ליאור וירון, מקווה שאתם לא כועסים עלי, אתם פה השניים >> היחידים שאפשר לצטט, אל תקחו את זה אישית... ;-) >> ההיפך, אני מעריך אתכם מאוד על שהעליתם את זה לתודעת הרשימה). >> >> ובכן, כל הקהילה שלנו מתגמדת לעומת הקהילה של זה. >> בארץ לבד, קיימות הרבה (!) קבוצות של אנגולר (או של נושאים אחרים שאנגולר >> הוא עיקר העיסוק שלהן), שלפחות שתיים מהן מונות אלפי (!) חברים. >> לפני שנתיים-שלוש התחלתי לתעד את מפגשי המיט-אפ של הקבוצות האלה, אך הפסקתי >> כבר אחרי חודשיים-שלושה, כשעברתי את ה-40 (!) בארץ לבד. היה אפילו מקרה של שני >> מפגשים מקבילים, שאף קבוצה לא הסכימה לוותר על המועד. >> אני מעריך שמספר המפגשים, בארץ לבד, עבר מזמן את המאה (!) >> (ההגדרה שלי ל״כנס אנגולר״ דורשת שרוב הכנס, או לפחות מחציתו, יעסוק >> באנגולר; כך שאם למשל יש כנס של ״אנגולר מול אמבר: מי מנצח?״, אז זה עומד >> בהגדרה). >> ולא מדובר במפגשים של שניים וחצי אנשים; כמעט תמיד הם overbooked עם רשימת >> המתנה מכאן עד להודעה חדשה. >> בשיא (כן, אנגולר מדשדשת לאחרונה, הלוואי על כולנו כזה דשדוש), אני זוכר >> מיטאפ בת״א שהוגבל ל-300 אנשים, שניסיתי להירשם אליו מספר דקות (!) לאחר >> שנפתח, אך הוא כבר היה מלא עד כדי כך שלא היה אפילו טעם להירשם לרשימת ההמתנה. >> >> חלק מהכנסים הם של יום שלם, וחלק אפילו בתשלום. >> כך למשל, ב-SDP של סלע לפני שנה, תוכנן יום על אנגולר, במחיר 4-ספרתי, >> ולמרות המחיר, ולמרות האולם הענק, הם נאלצו לפתוח 3 (!) ימים נפרדים של זה >> בעקבות הביקוש המטורף. >> >> ועדיין רוב המפגשים הם בחינם, ואצלי המבחן האמיתי הוא מבחן הכסף. דיבורים הם >> בחינם (וגם מיט-אפס), אך כמו שדודינו שמעבר לים נוהגים לומר: >> Put your money where your mouth is. >> ובכן, אף אחד לא יודע להעריך את ה״שווי״ של אנגולר, אך אפשר לגזור אותו >> משווי של פריימורקים ״מתחרים״. >> מבחינתי המדד הוא שתי חברות שמפתחות פריימוורקים ״קיקיוניים״ (יחסית >> לאנגולר), אחת נקראת ״מטאור״ ואחת נקראת ״Famous״ (אם כי שני הפריימוורקים >> האלו לא מפורסמים, בוודאי יחסית לאנגולר). >> לגמרי במקרה, בכל אחת מהחברות האלו הושקעו 31 מיליון דולר, במספר סבבים. >> כשבחברה מושקעים 31 מיליון, בשווי הולך ועולה מסבב לסבב, סביר להניח ששוויה >> עבר את ה-100 מיליון. >> אז מה יש לנו? >> שתי חברות, שמפתחות פריימוורקים שאפילו ביחד לא מגיעים לעשירית מהפופולריות >> של אנגולר, וששוות יחדיו כרבע מיליארד דולר (כמעט 1,000,000,000 ש״ח, כדי >> להמחיש). >> >> והכל פתוח לחלוטין! >> היום בעולם הג׳אווה-סקריפט, קיימות אלפי חבילות, והמשותף כמעט לכולן הוא >> הרשיון ה״פרמיסיבי״ >> (MIT, BSD, etc.) >> אגב, ה״מטאור״ שהזכרתי דווקא התחיל כ-GPL, אך מהר מאוד זה הוחלף גם ב-MIT. >> ואם כבר הזכרתי אותו בהקשר של אנגולר, אז אחד מפרוייקטי הקוד הפתוח החשובים >> ביותר שהתבצעו בשנה האחרונה, היה חיבור של אנגולר למטאור, ופרוייקט זה התבצע >> ע״י הישראלי אורי גולדשטיין. כשחיפשו מועמד לפרס המקור, הצעתי את שמו, אבל אף >> אחד לא הבין על מה אני מדבר. >> (אגב, ידידינו ליאור קסוס מעורה עמוק בקהילות האלה, ואף מוביל פיתוח של >> ״מחסנית״ MEAN - >> ר״ת של MongoDB, Express, AngulaJS, NodeJS. הפיתוח מבוצע בקוד פתוח, ורובו >> ע״י מתכנתות חרדיות, וכך ליאור מגשים כמה וכמה אידיאלים, ואפילו מצליח להרוויח >> מזה!). >> >> אז בואו נהיה פחות מנותקים ויותר פתוחים. הרי ״פתיחות״ היא הסיסמא שלנו. >> ואני מפנה את הביקורת הזאת גם לעצמי: >> אני זוכר לפני 8 שנים ששלומי פיש רצה לארגן הרצאה על jQuery, ולא הבנתי מה >> כל כך חשוב בזה. >> כבר אחרי שנה היה ברור שטעיתי. >> לכולנו קל להיצמד לאותם נושאים שהעסיקו את הקהילה לפני 20 שנה (לינוקס >> למשל), אבל הם מתגמדים לעומת פרוייקטי הקוד הפתוח החדשים. לא שלינוקס הצטמצם >> (אדרבא, אם סופרים את הסמארטפונים ואת האפלייאנסים למיניהם, לינוקס היא מערכת >> ההפעלה הנפוצה בעולם), אבל היא מתגמדת לעומת היקף העיסוק בפרוייקטי קוד-פתוח >> חדשים. וזה ההבדל בין הרשימה הזאת, לבין רשימת התפוצה של לינוקס ישראל, שעוסקת >> רק בלינוקס. >> >> 2015-11-12 11:10 GMT+02:00 Yaron Shahrabani <[email protected]>: >> >>> זה נראה לי כמו מוצר די פופולרי (לפחות לפי תחושת בטן). >>> >>> Yaron Shahrabani >>> >>> <DevOps - Hebrew translator> >>> >>> >>> 2015-11-12 11:05 GMT+02:00 Lior Kaplan <[email protected]>: >>> >>>> תוכנה חופשי זאת בטוח. >>>> >>>> https://github.com/angular/angular.js/blob/master/LICENSE >>>> >>>> לגבי קוד פתוח - תלוי כמה קהילה יש לזה (מצטער, אני לא מעורה בפרטים). >>>> >>>> קפלן >>>> >>>> On Thu, Nov 12, 2015 at 11:00 AM, Yaron Shahrabani <[email protected]> >>>> wrote: >>>> >>>>> עד כמה אנחנו מחשיבים את אנגולר לקוד פתוח? >>>>> >>>>> Yaron Shahrabani >>>>> >>>>> <DevOps - Hebrew translator> >>>>> >>>>> >>>>> On Tue, Nov 10, 2015 at 12:01 PM, Lior Kaplan <[email protected]> >>>>> wrote: >>>>> >>>>>> http://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3673126,00.html >>>>>> >>>>>> קפלן >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Discussions mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Discussions mailing list >>> [email protected] >>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Discussions mailing list >> [email protected] >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > >
_______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
