Hallo allerseits,

Alexander Koch ſchrieb am 29.07.2009 13:35 Uhr:
Ich versuche sinnvolle Zeichen über Neo eingebbar zu machen und investiere 
relativ viel Zeit daran. So möchte ich mir das nicht vorwerfen lassen.

Und ich finde, dass Du da eine sehr gute, lobens- und unterstützungswerte Arbeit leistest! Ich hoffe, dass Du Dich von diesem kleinen »Sturm im Wasserglas« nicht abschrecken lässt. Mir persönlich ging das Löschen der Ligatur-Cokos einfach nur ein bisschen zu schnell.

(Wenn es hier darum geht, dass ich in lang.module meinen Namen als Kommentar 
hereingeschrieben habe, dann liegt es einfach daran, des es prinzipiell in 
Deutschland unmöglich ist, sein Urheberrecht aufzugeben, deshalb muss für das 
richtige Anwenden der Lizenz bei signifikanten Ergänzungen [nicht trivial, über 
10 Zeilen], der_die Urheber_in klar sein, damit ich berechtigt bin, dass unter 
unsere CC-Lizenz zu stellen, wenn es aber wirklich stört, kann man über 
Alternativen nachdenken.)

Was die rechtliche Situation angeht, so hast Du sie meines Wissens korrekt beschrieben – aber die Namensnennung ist auch moralisch Dein gutes Recht! Wer so viele tolle Beiträge (IPA, Mathe) zur Compose geleistet hat, soll hier ruhig auch »verewigt« werden :-).

viele der Cokos passen auch ziemlich gut in das bisherige Konzept.

Ich finde Deine Idee mit der toten Taste Drehen auch sehr gelungen :-).

Wie ich bereits dargelegt hatte, habe ich Wert darauf gelegt, nicht mehr 
verwendete Zeichen nicht aufzunehmen.

Auch das ist ein sinnvolles Anliegen. Du hast nur mein Missfallen erregt, da ich die Ligatur-Cokos sehr wohl gelegentlich benutze.

Ohne Dennis auf die Füße treten zu wollen, ist die Ligatur ſs ( stellen die 
meisten Schriftarten nicht dar) nicht von allgemeinem Interesse; darum ist sie 
in einer user.module besser aufgehoben.
Hier stimme ich zu, ich finde es besser als alle möglichen problematischen 
Module anzubieten und nachher 20 Dateien im Ordner liegen zu haben.

Na ja, das läuft wohl auf eine Geschmacksſache hinaus, ob man eher große oder kleine Module bevorzugt. Ich finde es halt schöner, wenn sich ein Nutzer aus einer Liste kleiner Module seine Compose zusammenstellen kann, als wenn er sich alle Cokos einzeln aus irgendwelchen Dateien zusammenkopieren muss. Aber da bin ich anscheinend in der Minderheit, auch wenn ich dann nicht so richtig verstehe, warum die Linuxer überhaupt ein »Welche Module hätten’s denn gerne?«-Skript geschrieben haben, wenn dann doch wieder alle module einfach nur zusammenkopiert werden.


Die Ligaturen können ja noch sinnvoll sein, […] aber Kompatibilitätszeichen für 
japanischen, von oben nach unten geschriebenen Text […]nicht.

Mir liegen eigentlich nur die Ligatur-Cokos am Herzen, die Kompatibilitätszeichen habe ich noch nie benutzt und werde es auch nie.

 Werde aber auch nichts dagegen sagen, wenn die Zeichen Dennis wichtig sind, 
denn dafür wäre diese Datei weite_Definitionen ja dann da.

Genau :-). Gerade wir Neo-Nutzer sollten ein Herz für Spinner haben, schließlich halten uns die meisten selbst für welche ;-).

In meinen Augen wäre es erst ein Editwar, wenn ich jetzt unter Wiederholung 
meiner Argumente, Pascals Änderungen einfach wieder zurücksetzen würde.

Ich stelle hiermit fest: Wir hatten keinen Editwar, und noch viel wichtiger: Niemand will so etwas :-).

Aus diesem Grund würde ich aber stark dafür plädieren, u.a. auch in der Referenz neo20.txt zu vermerken, dass empfohlen wird, wenn man alle Neo-Funktionen (wie z.B. das korrekte Funktionieren der toten Tasten) zur Verfügung haben will, das Paket mit lang.module und greek.module zu verwenden und dieses zusammen mit math.module, zum empfohlenen Standardpaket zu machen, das man zusätzlich irgendwo zentral (mit dem Hinweis auf weitere Einstellungsmöglichkeiten, soweit gewünscht) auf der Webseite herunterladen zu können.

Genau das sage ich doch! Wir sollten in die neo20.txt schreiben, welche Compose-Module für eine vollständige Neo-Installation empfohlen werden und welche optional (also sehr speziell ;-)) sind. Gehen wir sie doch mal eben durch:

Unbedingt Empfohlen:
en_US.UTF-8
base.module

Empfohlen:
greek.module
lang.module
math.module

Rein optional:
klingon.module
roman.module
weiter_Definitionen

Es gab und gibt ja eine Diskussion und ‚verbannt‘ wurde sie auch nicht, alle 
können die Änderungen, wenn sie ihnen zu schnell gehen nach einer Diskussion ja 
auch wieder rückgängig machen.

Genau das ist ja inzwischen gesehen :-). Aber ich bin wie gesagt ganz allgemein beim Löschen/Entfernen von Funktionalität kritisch, schließlich wurde jede Coko auch irgendwann einmal aus irgendeinem Grund aufgenommen. Auch wenn Du Recht hast, dass ein SVN eigentlich ja überhaupt nichts vergisst.

Außerdem wurde ich zu dem Zeitpunkt sogar von einigen auf der Liste bekräftigt, 
die Änderung vorzunehmen. Finde es ein bisschen komisch, dass ich hier so als 
Verbanner/Löscher dargestellt werde, der ohne Rücksicht und Diskussion handelt.

Na ja, Du hast die Cokos gelöscht, also bist Du dafür auch der natürliche Ansprechpartner. Und ansonsten finde ich es durchaus gut, dass hier auf der Liste nicht immer alle einer Meinung sind – da wir bisher immer Kompromisse gefunden haben, hat Neo von dieser Vielfältigkeit sehr profitieren können :-).

Es scheint hier ein bisschen so, als würden Änderungen als heilig angesehen 
werden.

Nein, viele Änderungen rutschen einfach so durch, ob es nun kleine Fehlerkorrekturen, Aktualisierungen oder auch mal umfangreichere Sachen sind. Wenn denn aber eine Änderung einmal nicht auf vollkommene Gegenliebe trifft, muss man auch bereit sein darüber zu diskutieren. Was wir ja inzwischen sehr ausgiebig getan haben bzw. immer noch tun.

Wenn jede kleine Änderung an den Cokos erst über der Liste diskutiert und mit 
einer Woche Puffer behandelt werden soll, dann geht mir das zu träge als das es 
noch Spaß machen würde, an Neo weiter zu entwickeln.

Alle Änderungen erst eine Woche im voraus anzukündigen, fände ich auch höchst kontraproduktiv. So etwas finde ich höchstens bei echten inhaltlichen, noch nicht diskutierten Änderungen an der neo20.txt sinnvoll.


Friedliche und versöhnliche Grüße,
Dennis-ſ


PS: Im Betreff besser (was: ) und nicht (war: ) schreiben, damit es beim nächsten Mal richtig abgeschnitten wird. Dies ist aber ein hier immer wieder auftauchender sehr schöner Freudscher Verschreiber ;-).

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