Hola, Alejo tiene razon en que el tema de los medialabs es uno de esos en los que muchos de nosotros hemos gastado tiempo hablando, pensando e intentando organizar, y creo que casi todos tenemos el mismo sin sabor de una mision que ha fracasado una y otra vez. Pero por eso mismo en lo personal la idea me sigue dando vueltas en la cabeza, tal vez con de una manera bastante utopica esperaria encontrar una respuesta a por que estrategias que han demostrado su funcionamiento, claro en otros contextos, no lo ha hecho en Colombia. Obviamente no tengo una respuesta y puedo estar bastante lejos de tenerla pero por eso creo que discusiones como esta son bastante pertinentes, para ver si se logra construir algo con la energia potencial que hay en la gente de esta lista.
El otro dia hablabamos con Camilo sobre este hilo y nos preguntabamos sobre que tipo de "medialab" estamos hablando aca, y pensabamos en dos posibles tipos de espacio: uno estilo el medialab prado, jaca (...) en los cuales hay un grupo de personas que trabajan lidiando con la burocracia y consiguiendo dinero para hacer posible que las personas que lleguen al espacio a trabajar en creacion puedan tener un lugar y herramientas con las que hacerlo y de la manera mas comoda posible. El otro posible "medialab" es algo al estilo bogotrax, unloquer, araque (...) quienes se reunen y hacen todo lo posible para trabajar y sacar adelante un proyecto de manera autosostenible, es decir con dinero del bolsillo generalmente. Esos dos tipos de espacios no son excluyentes, es mas deberian co-existir y tener una relacion de mutualismo donde uno tiene la posibilidad de gestion de recursos/espacios y otros tienen el trabajo la gente y demas para que los primeros existan. Otro punto que me parece bien importante del mail de Alejo es el asunto de la paga al artista. Si bien es cierto que existen becas/residencias y demas donde los artistas pueden aplicar para realizar su trabajo en ninguna de ellas (por lo menos las que conozco) el artista recibe el pago por su trabajo, pero todo el andamiaje institucional que esta tejido al rededor del trabajo de este artista recibe una paga por su trabajo, aqui hay algo claramente mal. Por otra parte una bonita experiencia de mi trabajo de vj con ultrabass y bogotrax es que en la medida de lo posible ellos garantizaban una paga por el trabajo que alcanzaba para pagar el taxi de regreso a casa ademas de cervezas durante la fiesta, este es para mi un gesto muy reconfortante que reconoce el trabajo realizado y es mas bonito pensando que viene de un espacio autogestionado. Este punto deberia ser de importancia para posible agenda de un media lab institucionalizado. Eso por ahora, saludos zea 2010/9/30 alejo <[email protected]>: > mucho de lo que hoy reintentamos decir fue lo que buscamos en otro proyecto > "fallido" que se llamo el "laboratorio general" (medellin) pretendiamos > montar un lugar que pudiera servir de puente entre la institucion educativa > (llamese escuela de artes, museo o programa de la alcaldia) con la calle.. > somos nosotros, los aca "perdidos", ese punto comun de los 2 extremos. > que pediamos para hacer el "laboratorio general"... nada mas que algun > espacio olvidado de esos que tiene la alcaldia, desde una casa a un > parquiadero. buscabamos apoyo para acceder a un lugar bajo la figura del > comodato (por un año en el que demostrariamos que la cosa era > auto-sostenible o no) -> http://co.lab.cohete.net/laboratoriogeneral/ > quienes? muchos aca en la lista y otros mas como juliana, juan, camilo y yo > con la compañia de felipe cesar y octavio arbelaez (de manizales), la > escuela de artes de la unalmed y hasta felipe uribe (arquitecto) que nos > informaba acerca de los espacios posibles a usar en los diferentes mega > edificios que se estaban construyendo. muhos de esos espacios seguramente > aun disponibles o subutilizados (biblioteca EPM, parque de los deseos...) > que paso? que el papilindo de fajardo nos respondio en su "logica > matematica" que estaba muy ocupado.. y siquiera fue asi. lo de digo de la > manera mas egoista porque mi vida seria otra si nos hubiera parado bolas... > tal vez estaria ya "institucionalizado" :) > hace 7 años pensabamos que era importante para la ciudad abordar el tema de > la tecnologia desde el hacer, pues no lo era.. hoy parece que las aguas > estan mas mansas para nadar en el discurso de los nuevos (o mejor ya viejos) > medios y sus efectos socio culturales, pero la verdad aun esta muy arraigado > ese mirar afuera buscando ejemplos. En parte por eso mi gran critica al > nombre medialab desconociendo de donde viene y para que sirve. > la verdad es que toda la discusion del medialab ya la hemos tenido muchas > veces antes en muchos lugares, con y sin cervezas, sentados o caminando (asi > fue con pablo de soto en madrid hace muy poco). de todas formas no se trata > de quien y cuando en el sentido historico, eso son solo anecdotas como > tampoco se trata de como lo montan en amsterdam, zurich, en las afueras de > paris o en sheffield porque cada uno de esos casos es bien particular no > solo al lugar sino a la gente misma que se quema pensando en trabajos que > son mas sociales y de colaboracion que de arte. lo que si es fundamental es > poder enlazar y compartir con esos lugares las diferentes experiencias.. tal > vez sea este uno de los objetivos primordiales de una reunion del labSurlab > en colombia porque para hablar de como montar el "medialab" pues ya hemos > botado bastante corriente. > volviendo al tema del como operar, cuando platoniq visito medellin (2002?) > en parte via esta lista se coordinaron y contactaron buena cantidad de gente > de la cuidad que hoy esta mas implicada en el tema. Ver que algo tan > intangible como una lista de correos podia servir de infraestructura para > hacer una comunidad.. con esto quiero decir que el dichoso "lab" esta en > cualquier parte, vale muy poquito, puede ser un foro y un chat en el que la > gente comparte lo que hace cuando esta en la casa y dedica el tiempo extra > al mejor ocio. para no caer en que sea solo trabajo en la dimension > desconocida de lo "cyberespacial" que a tantos asusta pues creen que hemos > perdido todo sentido de realidad... (bueno talvez si!) para eso se hacen las > reuniones periodicas que serviran de festival del intercambio.. un/loquer > cada martes, los dorkbots cada año o mas (desafortunadamente), los dias del > robot cada que los planetas se ponen en linea, etc. el mejor ejemplo? -> > bogotrax. > porque no mejor pensar en terminos de eventos puntuales? claro me diran que > ya los han hecho pero creo yo que no.. lo que he visto son cosas con fines > mas comerciales que sociales.. muy alimentadas por el tecno-hype y tratando > de generar atencion sobre temas pasajeros y/o remotos. (claro hablar es > facil, yo solo he organizado un par de dorkbots y un dia del robot)... > lo mas loco del tema es que seguramente hay muchas personas ya haciendo lo > que las instituciones quieren reencauchar mientras se intentan poner al > dia... ereciclaje asi lo hizo, antenamutante y platohedro no paran, > alejandro araque es un lab con patas y corazon. > montar un medialab con la actitud de correr a registrar el nombre y > conformar la sociedad es tener la mentalidad del siglo pasado, por eso me > parece simplemente grandioso el juego de palabras que hace gabriel, y no > solo eso, tambien nos invita a usarlo. > del nomadismo pues hay tambien un ejemplo a mano, de donde salio el nombre > del proyecto berebere?, porque el logo es un camello? para mi eso es en > resumen la idea de un lab y el ejercicio lo llevan a buen termino la > cantidad de mimosas cada una diferente ( > http://turbulence.org/Works/mimoSa/mimosa_ing/ ) replicadas en Brasil y el > mundo. > cabe aca entonces preguntar si estamos trabajando en esta lista para un > proyecto del museo de antioquia? uno de esos mega proyectos de la alcaldia > con presupesto y salarios o al contrario la idea sera valerse de la > estrategia web social del outsourcing? > y me perdonaran la suspicacia pero como vivimos en el mundo en el que la > fabrica deviene museo de arte (desde la TATE a los talleres robledo pasando > por la tabacalera), como ejemplo de la transcicion de lo industrial a la > empresa cultural, podre sonar el mas radical y de izquierda pero es claro > que en ese tipo de modelo tampoco gana plata el "artista", de hecho es hoy > una de las mas grandes preguntas en referencia a todo lo que pasa en el > dichoso internet de las "redes sociales" (como si nunca lo hubiera sido) > como pagarle a quien trabaja? (los platoniq tienen buen camino recorrido en > este tema) pero bueno, el problema no se queda solo en lo monetario sino que > va desgraciadamente mas alla.. se mete de lleno en el terreno de las > ideologias y al ser apropiado por la institucion termina construyendo > paredes ideologicas que son precisamente de lo que en parte nos escapamos > cuando procedemos de manera horizontal e independiente. Creo yo que lo que > intenta hacer el sistema (lease como actitud punk o sin ella) es recuperar > sus ordenes. > y entonces, para quien trabajamos velez? > > > > > On Sep 30, 2010, at 6:59 PM, alejo velez wrote: > > Me gusta mucho la reflexión sobre el asunto, quizá nos pueda direccionar un > poco hacia donde pueden ir nuestros laboratorios de trabajo... > Creo muy valido todo lo antes mencionado... de otro lado, una pregunta > clave: no creen que tal vez deba existir un momento en que los > "independientes" nos sentaramos con las instituciones a discutir el asunto? > Lo digo, porque, a veces sucede que en determinados espacios terminamos > siendo los mismos geeks trabajando en circuitos super cerrados, capando la > interdisciplinariedad y el enrriquecimiento con otros sectores. Ademas a > veces nos quejamos de lo poco inclusivo de "los otros sectores" cuando > terminamos siendo nosotros mismos los menos inclusivos. > Mas que estar de un lado o de otro, considero que lo que quiza haria falta, > hablando de "media-mde" seria conciliar un espacio funcional (en terminos de > agendas de proyectos/presupuestos/disposiciones fisicas/politicas de trabajo > y uso del espacio/derechos de las propuestas,etc), que tuviera parametros > definidos, proyectos organizados que arrojen resultados - el error y el > fracaso es un opción valida- y que nos permita trabajar organizadamente a > todos los sectores que hacemos algun tipo de uso de la tecnologia. > Por ejemplo, lo que hemos intentado en Medellin, desde el Museo de > Antioquia, es plantear un pseudo prototipo de Medialab pensado conjuntamente > desde la institución y algunos sectores del arte local > (raperos,videorealizadores,pensadores,grafiteros,etc) y lo que plantea para > la ciudad (en terminos filosoficos aqui el lema seria algo como "arte y > sociedad"), y propuesto a las instituciones/aliados tecnologicos/ posibles > patrocinadores, insistiendole en la necesidad del apoyo al desarrollo > local/innovación/producción de contenidos/etc y demostrandoles que ellos son > tan responsables como nosotros del "futuro" de la ciudad. > Si la pregunta es por el modelo, que en todo caso no podria existir uno > exacto dado el complejo contexto de Medellin, lo que a mi me suena va en > medio camino entre autogestión/sitio de reuniones y centro tecnologico como > un poco una mezcla de Hangar, La Tabacalera y el Medialab del Museo del > Prado - lo siento los referentes españoles son los mas cercanos -, quiza > Duque nos pueda dar luces de otros ejemplos interesantes y menos visibles. > Aunque de otro lado, un buen ejemplo aqui mismo en suramerica es el "centro > de juventude" en Sao Paulo, antigua carcel Carandiru, aunque parece que > ahora peca y cae en lo que Gabriel anota (control)... > En terminos de dispocisión fisica, la pregunta seria, que podria tener > minimamente un espacio que nos sirviera a muchos en terminos de > reunión/producción/centralización, etc... y si estariamos dispuestos a que > estuviera ubicado en una institución determinada... > Igual interesante los "minilabs" que sugiere Gabriel, pero tambien valdria > la pena pensarle en una red (tipo livinglabs?) que nos pudiera poner en > contacto a todos y visibilizar lo que cada lab hace. Lo digo porque al final > podemos caer nuevamente en lo mismo, gente encerrada en espacios pequeños > haciendo cosas increibles y sin compartirlas con su ciudad y el mundo... > mejor dicho, mucha tela por cortar... > > Vélez. > > > > > > El 30/09/2010 8:48, Gabriel Zea escribió: > > Hola a todos, > > Este hilo esta bueno, veremos que va pasando con lo que aca se opine, > > por ahora mi aporte: > > En mi experiencia de trabajo he aprendido que este tipo de > > agrupaciones COlectivas,laborativas deben nacer y no ser impuestas. Al > > nacer me refiero a que se den por necesidad propia de sus integrantes: > > un grupo de personas decide hacer un proyecto y necesita un espacio > > para trabajar y decide encontrarse semanalmente en la biblioteca > > publica XX a trabajar, por el lado de las impuestas seria algo asi: > > alguien consigue un espacio lo llena de computadores e invita a > > personas a trabajar en el. > > En las asociaciones impuestas quien pone la infraestructura pone las > > reglas y esas pueden ser bastante abiertas pero nunca van a adaptarse > > a las necesidades de un grupo, ya varios han hablado sobre el control > > de lo que se hace en el espacio y esa lista de contras puede ser > > bastante larga y al final de cuentas todo esto hara que el espacio no > > funcione y que se pierda trabajo de muchas personas alli. > > Por eso me preacupa escuchar que un media-lab que aun no existe esta > > constituido legalmente, de entrada esto me genera preguntas: quien es > > el represante? quien lo elegio? quienes hacen parte de esa mesa > > directiva? ... y creo que una mucho mas importante: por que tendre que > > entrar en ese asunto de lo que implica la burocracia de estar en el > > marco de esa legalidad? . Claro que entiendo por donde apunta esa > > desicion, financiamiento, busqueda de apoyos ... > > De nuevo pienso que la cosa va mas por la asociacion de personas que > > traban en pro de algo en comun. Aca los intereses comunes primaran y > > tambien la estructura horizantal puede existir, esta para tener claro > > el norte de hacia donde puede irse el espacio/lab. La cosa > > definitivamente puede y desde mi punto de vista debe comenzar como lo > > esta haciendo Unloquer, ellos tienen una base importante de personas > > dispuestas a trabajar, y claro esta la situacion del espacio que me > > parace, viendo el proceso desde afuera, que la estartegia de > > asociarse/piratear espacios institucionales esta buena, pero > > seguramente llegara un punto donde el trabajo que esten realizando los > > lleve a buscar la independencia de espacios con todo lo que esto > > significa, pero de nuevo esto nacera del grupo y no de una imposicion > > externa. > > carro que había hace unos meses en una exposición de Espacio Telefónica en > > Bs As (una vez más Camilo y Zea podrán ampliar esta información, por > > fa, porque yo no lo vi en acción). > > De lo que habla Antonia aca son las Bicis Mutantes de Leonello Zambon, > > unas bicicletas bastante modificadas para albergar un taller dedicado > > a la experimentacion con audio, que estan construidas con madera y > > cuentan con una autonomia electrica propia que les permite moverse por > > la ciudad para realizar acciones o talleres sin problema. > > Es lindo del nomadismo que en vez de que la gente llegue a "parchar" o a > > "molestar" o como quieran llamarle, puede el MediaLab mismo ir hacia la > > gente. > > Será que no ha pasado nada más con el MediaLab Bogotá por el fantasma de > > la figura jurídica legalmente constituida, porque ya hay unos parámetros de > > funcionamiento que no operan al no tener financiación. > > Creo que el asunto de la figura legal pesa mas que la financiacion, es > > cierto que se necesita dinero para mover estos espacios, pero este > > puede ser buscado en la medida que se va necesitando, lo mas > > importante es contar con la gonte y con el trabajo primero. > > bueno esto por ahora, pero de nuevo es bueno que se discuta sobre estas > cosas. > > Saludos > > zea > > > > > -- > Alejandro Vélez > Workgroup > Series Media > > > ________________________________________________ > gente haciendo cosas raras con o sin electricidad > > [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ > [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ > http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab > > > > ________________________________________________ > gente haciendo cosas raras con o sin electricidad > > [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ > [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ > http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab > -- Gabriel Zea Portfolio :: http://zea.randomlab.net nerdBot :: http://nerdbots.info @twitter | @identica :: z3a @flickr :: http://is.gd/1Mry9 @skype :: g.z.e.a ________________________________________________ gente haciendo cosas raras con o sin electricidad [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab
