Beno, Joanjok abisatu digu: eztabaida hau antzua da (eta arrazoia du), baina tira, bere bronkaren zain, lerro artean komentarioak:
2013/7/5 Oier Araolaza <[email protected]> > > Osakidetzak lehiaketara atera zuela Ospitala egitea eta adjudikazioa > egina dagoela dagoeneko. Ez 35.000.000 eurotan, baizik eta > 18.793.580 eurotan. > > Baina horiek eraikinari dagozkion lanak izan litezke, ez? Ondoren > ekipamendua letorke, eta ospital baten kasuan imajinatzen dut hori ez dela > gutxi izango. > Hori jakiteko saiatu naiz lehiaketaren espedientean "Pliego de bases técnicas" delakoa eskuratzen. Baina "contenido no encontrado" dio: http://www.contratacion.euskadi.net/w32-1084/en/contenidos/anuncio_contratacion/exposakidetza19046/en_doc/adjuntos/pliego_bases_tecnicas1.pdf Eta espediente horren bestelako dokumentazioarekin antzera gertatzen da... :-( Googlen "expediente: G/000/20/0/0992/O001/0000/082012" sartuta, Lehiketaren Caratula teknikoa aurkitu dut. Baldintza guztiak ez datoz, baina segurunez, diozun moduan, bakarrik eraikina izango da. Lurren erosteka famatua ( 5 miloi edo) , lurren poluzioa garbitu, ekipamendua, .. gehituz gero, ipiniko da 35 miloitan edo hortik gora. Mezu-kate honi hasiera ematen zion artikuluan horixe aipatzen zuen > Debabarrenako osasun buruak argi uzten zuen eskualderako behintzat ez dela > beharrezkoa 100 oheko ospitala. Eta aurretik Sanchez Vallejok elkarrizketan > esandakoak ukatu egiten zuen eremu zabalagoko ikuspegitik ere ospitale > berria egitea justifikatuta zegoenik ere: "No se puede justificar la > construcción de hospital nuevo, cuando los tres hospitales comarcales > -Hospital de Mendaro, Arrasate y Zumarraga- están entre el 22 por ciento > (Mendaro) al 35 por ciento (Arrasate), sin ocupación, salvo en época de > epidemia. " > http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130504/guipuzcoa/juan-sanchez-vallejo-necesario-20130504.html > Hau da, beste modu batera irakurrita %78 - %65 okupazioa dute. Eta tasa hori normala den ala ez, jakin behar dugu. Google lagun, Venezuelan porcentaje de ocupación "En hospitales de 100-199 camas 63% - 74 % dela jakin dut. ( "ESTANDARES PARA LA PLANIFICACION Y EVALUACION DE HOSPITALES. VENEZUELA 2010". Prof. Maiqui Flores. Gerente Hospitalario. Julio 2010) %22 - %35 libre izatea, epidemien kasuetarako edo beste zeozertarako segurtasun edo babes portzentaia da?, ala okupazio baxuaren seinale? "la ocupacion normada está expresada en el rango 80%-85%"("Estadistica Descriptiva con enfasis en Salud Publica" liburutik, "Indices que miden la capacidad productiva de los recursos" atalean, 205 orrialdea ) "Un índice de ocupación de 85% suele indicar una óptima utilización de recursos o que ha habido una demanda normal" (Mariano Sánchez Guzmán. Indicadores de gestión hospitalaria) Beraz, nire ezjakintasunean, badirudi Mendaroko "%22 sin ocupación salvo en epoca de epidemia", portzentaia nahiko estandarra da. Ez dago hutsik, besteak zioen moduan topera dagoela, eta handitu beharko zela, Aldiz, %35 ez, hori altuegia da, datua hori bada ,Arrasateko Ospitalak ez du okupazio handirik. Zumarragakoa, ez dakigu. Nioena, "ez-bideragarritasun" txostena behar dugula :-D Eneko > > 2013/7/5 Eneko Astigarraga <[email protected]> > >> Lehengo mezutik esana dago harritzekoa zela Eibarko Ospital hori egitea >> Lopezen >> Gobernua sostentzen zuen PSE-PP itaun edo akordio politiko orokorrean >> agertzea. >> >> Erabaki politikoa, autopista, errauskailu, eskola, ospital, >> energia-zentrala, ... bezala. Egitea erabakitzea, edo ez egitea erabakitzea, >> >> Gaia google bidez jarraituz, ikusi dut Osakidetzak lehiaketara atera >> zuela Ospitala egitea eta adjudikazioa egina dagoela dagoeneko. Ez >> 35.000.000 eurotan, baizik eta 18.793.580 eurotan. Ikus: >> >> CONSTRUCCIÓN DE UN HOSPITAL DE SUBAGUDOS EN EIBAR >> >> Fecha de publicación del documento: 11/12/2012 15:30:26 >> Código del expediente: G/000/20/0/0992/O001/0000/082012 >> Tipo de Anuncio: Anuncio >> Estado de la tramitación: Formalización del contrato >> >> Datos de adjudicación: >> Razón social: UTE CYCASA CANTERAS Y CONSTRUCCIONES S.A./CONSTRUCCIONES >> ACR S.A./LURGOIEN S.A. >> Plazo: 25 Meses >> Precio: 18.793.580,61 >> >> Hemen dokumentazioa: >> >> http://www.euskadi.net/r33-2288/es/contenidos/anuncio_contratacion/exposakidetza19046/es_doc/es_arch_exposakidetza19046.html >> >> Supongo Lopezen gobernuak ipini zuela martxan, kopromiso politiko >> horrengatik, baina ez dagoela dirurik egiteko, eta beharbada teknikoki ere >> ez dela egongo justifikatuta? Ez dakit, bideragarritasun txostena aurkitu >> dut, agian ez-bideragarritasun txostena egongo da? >> >> lio ederra, batez ere ospital hipotetiko lurren kontu harrrigarria >> gehitzen bazaio :-) >> >> eneko >> >> >> >> >> >> >> 2013/7/2 Juan Jose Araolaza <[email protected]> >> >>> Nere ustez estabaida hau antzua da. Nola sortu zan ideia? Osasun >>> sistemaren erabakia, bere planifikazioaren ondoren? Ez.. >>> Utzi dezagun osasun sistemari bere erabakiak hartzen inork baino datu >>> geiago ditu. >>> Txapeau Mikel Larrañagari, jakin zuelako hau errespetatzen. >>> >>> Erabaki politikoa? Bai. Zeinen mesedetan? Eibarko alkatearen >>> mesedetan, boto billa. >>> Eta nik garbi ikusten det hau horrela izan dala, eta ustelkeri mota bat >>> dela. Bere mesedetan egin da. Gero gerokoak. Herria berotu eta manipulatu >>> bere interesetara >>> Alkate honekin ez naiz fio! >>> >>> >>> >>> leire narbaiza arizmendi<[email protected]> igorleak hau idatzi zuen >>> (2013 uztaila 2 19:58): >>> >>> Badakizu, musa deitzen deste ;-P >>>> >>>> leire, musa >>>> >>>> >>>> Eneko Astigarraga<[email protected]> igorleak hau idatzi >>>> zuen (2013 uztaila 2 19:45): >>>> >>>> Leire!, merezi igoal bai, baina ez ditut gordetzen! >>>>> Google izeneko bilatzaile bat dago :-) >>>>> >>>>> Ikerketa prebiorik ez zegoela irakurri zuri, eta ezin nuen sinetsi. >>>>> Kasu honetan Ospitaletaz ez neukan batere interes edo kezkarik.... zurekin >>>>> eztabaidatu arte. Inspiraziñua beraz :-) >>>>> >>>>> Eneko >>>>> Jo, nire tuitak gordetzen dittuzu! Seguru beste gauza bat aittuko >>>>> nebala! >>>>> >>>>> leire, memorixia galtzen! >>>>> >>>>> >>>>> Eneko Astigarraga<[email protected]> igorleak hau idatzi >>>>> zuen (2013 uztaila 2 17:29): >>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2013/7/2 leire narbaiza arizmendi <[email protected]> >>>>>> >>>>>>> Eneko, nik ezin nestun esan bidaragarritasun planik ez zekanik, ez >>>>>>> dakidalako! >>>>>>> >>>>>> >>>>>> nik galdetu eta hauxe erantzun zenidan: >>>>>> >>>>>> "Ez daguala! Bihar, ba! Baiña hori ez dala egin esango neuke!" >>>>>> >>>>>> https://twitter.com/txargain/status/319059321017233408 >>>>>> >>>>>> esan bezela, horregatik hasi nintzen bila, ezin nuelako sinetsi ez >>>>>> zegoela Ospital hipotetiko horren inguruko inongo inpaktu edo premina >>>>>> ikerketarik... >>>>>> >>>>>> Eneko >>>>>> >>>>>> >>>>>>> leire >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Eneko Astigarraga<[email protected]> igorleak hau idatzi >>>>>>> zuen (2013 uztaila 2 08:44): >>>>>>> >>>>>>>> Ertz asko dituen gaia, dirudienez ikusuntu ezberdinetik har >>>>>>>> daitekeena. >>>>>>>> >>>>>>>> Leirekin twitter bidez izaten ditugun eztabaida inposibletariko >>>>>>>> batean, Ospitalaren bideragarritasun planik inon ez zela egongo esan >>>>>>>> zidan >>>>>>>> Leirek. Ezin nuen sinetsi. Bilatu nuen. Badago, Leire :-D >>>>>>>> >>>>>>>> Kontrasterako hona hemen. >>>>>>>> >>>>>>>> Ospital berri horren Bideragarritasun Planean, datu ezberdinak >>>>>>>> erabiliz, Ospital horrek hartuko lukeen eremurako, 110 oheko premina >>>>>>>> kalkultzen dute, behar izanez gero 140raino gehitzeko moduan. Eta ez 20 >>>>>>>> ohekoa Oierrek aipatutako artikuluan esaten den bezala. >>>>>>>> >>>>>>>> Ikus 27. orrialdetik aurrera, 3.3. PREVISIONES SOBRE LA DEMANDA DE >>>>>>>> USO atalean >>>>>>>> http://www.osakidetza.euskadi.net/r85-cknoti03/es/ >>>>>>>> contenidos/nota_prensa/prensaosaki264/es_po264/ >>>>>>>> adjuntos/PlanViabilidad.pdf >>>>>>>> >>>>>>>> Hori bai, - eta logikoa iruditzen zait-, aurreikuspenak >>>>>>>> egiteko estimazioak 25 urteko epemuga hartzen dituzte kontutan. >>>>>>>> Esate baterako gaixo kronikoen aurreikuspenak eta abar, 2040 >>>>>>>> urteari begira egiten dituzte, ez gaurkoari begira. >>>>>>>> Beste kontu bat da irtenbide probisionala edo momentuzko beharrak >>>>>>>> asetzeko nahikoak diren edo ez 20 ohe, ez dakit.(ezta 110 behar diren, >>>>>>>> egia >>>>>>>> esan) >>>>>>>> >>>>>>>> Bestalde, duela hilebete El Correon elkarrizketatu zuen Julián >>>>>>>> Pérez-ek, Osakidetzeko zuzendari ohiak, bereizketa handia egiten zuen >>>>>>>> "agudos" eta "subadgudos" hospitalen artean. >>>>>>>> >>>>>>>> Eta zera zioen: >>>>>>>> Mendaron (hospital de agudos) paziente bakoitzak 822 euro kostatzen >>>>>>>> duen bitartean, Eibarkoa bezelako baten (hospital de subagudos) erdia >>>>>>>> baino gutxiago kostatuko litzatekeela, zehazki 373 euro: >>>>>>>> >>>>>>>> http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130512/guipuzcoa/ >>>>>>>> julian-perez-hospital-eibar-20130512.html >>>>>>>> >>>>>>>> Datu hau inportantea iruditu zitzaidan. Mendaron 373 euro kostatuko >>>>>>>> den zerbitzu bat ematea bideragarria da? Ideiarik ez. >>>>>>>> >>>>>>>> Premiak, kosteak, lurren salmentak, kontaminazioa, pressina, ... >>>>>>>> hertz asko ditu asuntuak. Hasieratik harritu ninduen PSE-PP itaun >>>>>>>> politiko >>>>>>>> orokor batean agertzea Ospital hori Eibarren egin behar zela. >>>>>>>> >>>>>>>> Beste ezer kontutan izan gabe, bada hobe Ospitala eta hondartza >>>>>>>> herrian izatea, ez izatea baino. Eta espetxea, hilerria eta >>>>>>>> errauskailua >>>>>>>> aldamenekoan :-D >>>>>>>> >>>>>>>> Eneko >>>>>>>> >>>>>>>> 2013/6/14 Oier Araolaza <[email protected]> >>>>>>>> >>>>>>>>> Osakidetzako Debabarrenako arduraduna elkarrizketatu dute gaur >>>>>>>>> Noticias de Gipuzkoan. Ospitalaren kontuari helduta bitxia da bere >>>>>>>>> erantzuna. Ez dela alde ala kontra posizionatuko, ospital berriak >>>>>>>>> lanpostuak eta arreta handituko lukeela. Benetako premia 20 ohekoa >>>>>>>>> dela, >>>>>>>>> eta hori Mendaroko ospitala handituz zein ospital berria eginez >>>>>>>>> konpondu >>>>>>>>> daitekeela. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Esaten du ez duela posizionatzen, baina nik esango nuke >>>>>>>>> posizionatu dela. Mendaroko ospitala handitzeaz esaten dut, zerbitzua >>>>>>>>> hor >>>>>>>>> errazago "manejatuko" litzatekeela. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Eta bukaeran... "Mundu guztiak nahiko luke jarduera berri bat bere >>>>>>>>> herriarentzat, baina hori ez dago lotuta eskualdeak daukan >>>>>>>>> beharrarekin. >>>>>>>>> Soldata igotzerik nahi duzun ala ez galdetuko balizute bezalakoa da >>>>>>>>> hori. >>>>>>>>> Zer esango zenuke? Nik uste dut inbertsioetan lehentasunak markatu >>>>>>>>> behar >>>>>>>>> dirala, zer esanik ez garaiotan". >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2013/06/13/vecinos/debabarrena/en-la-comarca-de-debabarrena-hacen-falta-unas-20-camas-para-subagudos-esa-es-la-necesidad-real >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> >>>>>>>>> ____________________________________________ >>>>>>>>> Oier Araolaza Arrieta - [email protected] >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> Eneko Astigarraga >>>>>>>> CodeSyntax >>>>>>>> Azitaingo Industrialdea 3 K >>>>>>>> E-20600-EIBAR >>>>>>>> Tel: +34 943 82 17 80 >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>>>>>>> >>>>>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>>>>>> [email protected] >>>>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>>>>>> >>>>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Eneko Astigarraga >>>>>> CodeSyntax >>>>>> Azitaingo Industrialdea 3 K >>>>>> E-20600-EIBAR >>>>>> Tel: +34 943 82 17 80 >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>>>>> [email protected] >>>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>>>>> >>>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>>>> [email protected] >>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>>>> >>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>>>> [email protected] >>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>>>> >>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>>> [email protected] >>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>>> >>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: >>> [email protected] >>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >>> >>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >>> >> >> >> >> -- >> Eneko Astigarraga >> CodeSyntax >> Azitaingo Industrialdea 3 K >> E-20600-EIBAR >> Tel: +34 943 82 17 80 >> >> _______________________________________________ >> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: [email protected] >> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) >> >> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >> > > > > -- > > ____________________________________________ > Oier Araolaza Arrieta - [email protected] > > > _______________________________________________ > Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: [email protected] > izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > > Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. > -- Eneko Astigarraga CodeSyntax Azitaingo Industrialdea 3 K E-20600-EIBAR Tel: +34 943 82 17 80
_______________________________________________ Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: [email protected] izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.
