Não achei viagem sua não Rafael... É triste mas as vezes as empresas pereferem economizar...
Me preocupo muito com a banalização das R.I.A's... Esperar p/ ver como vc disse acima pode atrasar um passo importante profissional e ao mesmo tempo pode evitar um tiro no escuro, coisa que pode acontecer com profissionais que estão ainda mais desesperados que eu e ja migraram p/ SilverLigth sem ao menos saber o basico de Flex. Não sei sé o lado "religioso" que a Macromedia criou em torno dos desenvolvedores Flash, mas acredito muito na força dessa "fé" que depositamos muitas vezes nos produtos que utilizamos da mesma, e não to acreditando tanto que a Micro$soft vai batr a Adobe no mercado das R.I.A.s. Pelo contrário, acho que vai trazer muitos profissionais p/ o FLASH e o FLEX. Foi assim com o Delphi, a MIcro$oft sempre teve o VB e o "pregou" sempre como tecnologia superior, mas vimos que ela tv q aprender a onviver com o Delphi. Assim eu acho que vai ser na guerrinha Adobe x Micro$oft, a Micro$oft vai ter q aprender a conviver com o FLASH/ FLEX e com todos os fanáticos como eu que achou uma forma verdadeira de desenvolver de maneira tão divertinda e proveitosa, idpendente da complexiade da aplicação. Outro ponto é que a comunidade em torno de produtos Macromedia/Adobe N vezes mais unida e provedora de conhecimento...não sei porque mais não consigo ver o site da MSDN com a qualidade que vemos no site da Adobe(eu sei isso ocorre desde a Macromedia), onde podemos ter todo um apoio a tecnologia que acho dificil a Micro$oft pregar, isso sme contar os sites de cada comunidade, inúmeros blogs como os que muitos como eu entram sempre que podem p/ se atualizar ou aprender algo... não vejoa Micro$oft ganhando "seguidores" como a Macromdia fez, merecidamente... Abração galera! Alan de Melo Granadeiro Desenvolvedor Web www.amgdeveloper.com On 1 maio, 10:20, "Rafael Bandeira Rodrigues" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bom, minha vez de contribuir. Como já foi dito é dificil pr'a M$ conseguir > bater de frente com o Flash pela politica Windows, muito provavelmente o > plugin não vai funcionar bem em navegadores diferentes do IE, isso sem falar > em suporte a Mobile que o flash já tem. O único ponto que me preocupa é a > questão acadêmica, o Delphi começou a ganhar mercado novamente depois que > começou a ser passado nas faculdades e escolas técnicas. Se a M$ partir pr'a > essa linha a nova geração de profissionais já vai vir com o novo produto em > mente. Ai pensando como empresa, o que é melhor. Pagar um treinamento para > um profissional ou pegar uma ferramente mais comum? > > Viagem minha? Pode ser, mas em muitas consultorias que presto a utilização > de .NET vem dai. O argumento é "Existem mais profisionais", as empresas > querem um peão de obra e não o cara especializado por questões de custo, são > raras as exeções. Afinal o que é melhor?! Ter um especialista e um monte de > peão abaixo dele ou ter vários especialistas?! > > Por outro lado temos ai o tempo que a M$ esta atras, com certeza vai chocar > muita gente, mas vamos para o cliente, ele nunca ouviu falar na Adobe, você > tem que falar em Acrobat Reader, PDF para o cara se lembrar, e detalhe ele > não vai lembrar da empresa e sim do produto, o mesmo acontecia com a > Macromedia, tinha-se que falar em Flash. > > Sinceramente estamos todos num cruzamento, muitas opções e possibilidades. > Temos que esperar pr'a ver. > > -- > Obrigado, > > Rafael Bandeira Rodrigues > Adobe ColdFusion MX 7 Certified Developer > Adobe Certified Professional > Adobe Certified Instructor > FlagNet - Soluções em Tecnologia > Fusebox - BRASILhttp://www.flagnet.inf.br/http://www.fusebox.com.br/ > > "Pensar apenas ou desejar somente nunca levou ninguém a lugar nenhum. É > necessário também a ação" - William Shakespeare > > Em 01/05/07, Beck Novaes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > > Olá Alan, > > > O que você disse sobre ter que carregar a aplicação toda parece bem > > coerente pois o SilverLight, pelo que eu li, não faz Streaming da > > aplicação. O que eu acho (e o "acho" aqui é um grande "chute) que vai > > acontecer mesmo é que em alguns pontos eu SilverLight será melhor e em > > muitos outros o Flex será melhor. > > > Agora, eu não creio que a Microsoft esteja preocupada em conquistar o > > publico Flash/Flex. Isto para eles é coisa pequena. Eu não conheço > > nenhum grande Banco no Brasil, por exemplo, que use Flex, mas existem > > muitos usando .NET. Se eles conquistarem este publico já será um > > grande ganho. E isto eles podem conseguir mesmo com uma tecnologia > > inferior. Agora, suponhamos que o Flex seja melhor mesmo, vamos perder > > oportunidades de desenvolver RIAs para grandes Bancos só por causa que > > eles "escolheram" o SilverLight? Eu não vou mesmo! Como já disseram > > nesta discussão: o que importa é saber fazer RIA. É por isto que o meu > > foco é nas competências necessárias para desenvolver boas RIAs e isto > > transcende sintaxe e algoritmos. Alguma coisa me diz que isto tem > > muito a ver com Design, mas num sentido mais amplo do termo. Outro dia > > fiz um post na lista para iniciar um debate sobre Design, mas não sei > > se as pessoas não estão tão interessadas quanto eu sobre o assunto. > > > []'s > > Beck Novaes > > > On 30 abr, 21:23, Alan Granadeiro <[EMAIL PROTECTED]> > > wrote: > > > Ola Arleston eu tb não consegui ajuda na Facul... a lista e a internet > > > em geral foi uma fonte de pesquisa muito boa... > > > > Eu acho meio difícil q isso aconteça rápido, não sei prq mais as > > > coisas no meio academico parecem q paraum... > > > tb terminei a facul ano passado... > > > > No meu TCC(trabalho de conclusão de cursp) não direcioni a luz só p/ > > > Flex, tb falei do FLash, LAszlo, e naum so das ferramentas mais como > > > chegamos na forma de estrturar todo o código na hora de criar as > > > interfaces, desde o XUL do MOzila ateh chegar no MXML, LZXM... > > > > A parte de falr de MVC tive a ajuda do professor de arquitetura de > > > softwares, que mesmo não conhecendo a fundo me passou bons > > > conselhos... > > > > Sobre a briga Micro$oft e Adobe: > > > > Vou subir o exmplo do GrandPiano que citei no outro email p/ pessoa > > > ver... > > > > A conclusão que chguei nesses dias de "stress pós-novidades" é que o > > > SilverLight tem que mudar algumas coisas antes d tentar conquistar > > > desenvolvedores FLASH/FLEX, to muito mais disposto em continuar meus > > > estudos com FLX pois parece q vai levar tempo p/ o Silver Ligth > > > amadurecer com ferramnta, ateh lá vai ser bem mais tranquilo e seguro > > > migrar caso sja necessario... > > > > Outra coisa q naum me conformei muito foi ver q o SilverLitgth tentar > > > faezr o q o Flash e o FLEX fazem em uma unica ferramenta...vi alguma > > > animações vetoriais( não falo de efeitos, animações mesmo) criadas > > > usando XAML(chamando JS),imagina designers flash q sabem o basico de > > > A.S sobrevivendo em um mundo cruel desses... > > > > Devido ao sono devo ter trocado alumas tclas...ja to dormindo aki > > > teclando... agalera q trabalha da lista e que se manter informada sabe > > > o q é isso..rs > > > > Abração galera, > > > > Alan de Melo Granadeiro > > > Desenvolvedor Webwww.amgdeveloper.com > > > > On 30 abr, 16:15, "Arleston Lueders" <[EMAIL PROTECTED]> > > > wrote: > > > > > Nem fala.. finalizei minha faculdade fim do ano passado. Apresentei um > > > > estudo sobre Rich Internet Applications com Flex... os professores nao > > > > sabiam o que era. Nao consegui ajuda dentro da faculdade, mas consegui > > fora > > > > (com a lista \o/) e Internet. > > > > Acho que logo deveriam implantar uma cadeira "RIA" nas faculdades de > > > > Sistemas / Ciencias Computacao. > > > > > Sobre a briga Micro$oft e Adobe.... so tenho a dizer: "10 anos de > > Flash" ... > > > > > Abracos, > > > > Arleston > > > > blog.riacenter.com > > > > > Em 30/04/07, Andre <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > Poxa esse é um argumento de venda muito bom > > > > > gostei. > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > *From:* Leonardo França <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > *To:* [email protected] > > > > > *Sent:* Monday, April 30, 2007 11:57 AM > > > > > *Subject:* [flexdev] Re: Adobe Vs. Microsoft - Seus dois cents > > > > > > ola Alan, de uma olhada no flourine( > >http://fluorine.thesilentgroup.com) > > > > > vc tocou num ponto interessante, eu ja passei por situação > > semelhante na > > > > > faculdade. O mundo academico parece que parou no tempo e nesse tempo > > isso é > > > > > imperdoavel, ficar desatualizado é perder mercado. > > > > > Agora com a Microsoft entrando na jogada tenho uma faca de dois > > gumes, por > > > > > exemplo na conversa com um cliente eu digo "nosso principal > > concorrente é a > > > > > microsoft" > > > > > ou ele pensa "poxa, eles devem ser muito bons mesmo para bater de > > frente > > > > > com a microsoft" ou " quem eles pensam que são para enfrentar a > > microsoft" > > > > > felizmente o primeiro pensamento vem ganhando ate agora :o) > > > > > > ate mais > > > > > > Leonardo França > > > > > Adobe Certified Professional Flash MX 2004 Developer > > > > > Manager AUGDF -http://www.augdf.com.br > > > > >http://www.leonardofranca.com.br > > > > > > Alan Granadeiro wrote: > > > > > > Valeu Beck, > > > > > > Esses pontos são realmente importantes... > > > > > > Mesmo com a semelhança entre as linguagens não estou muito na > > > > > paz...meus estudos com FLEX são sempre interrompidos com um projeto > > ou > > > > > outro(pois não trabalho diretamente com FLEX), mas eu to > > levando...mas > > > > > é quase certo que o SilverLigth seja o próximo da minha lista... > > > > > > Eu tenho quase certeza que em pouco tempo ao invez de vagas como > > > > > DESENVOLVEDOR FLEX, DESENVOLVEDOR AJAX ou SIlverLigth teremos > > > > > DESENVOLVEDOR DE R.I.A. Aí a escolha da ferramenta vai muito da > > > > > necessidade de cada projeto... > > > > > > O Flex com certeza ainda tem muitos, muitos pontos na frente, já > > > > > imaginaram um amfASP.NET?...rs > > > > > > Abração! > > > > > > Alan de Melo Granadeiro > > > > > Desenvolvedor Web > > > > >www.amgdeveloper.com > > > > > > On 30 abr, 10:05, Beck Novaes <[EMAIL PROTECTED]> < > > [EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Legal Alan! Você levantou alguns pontos interessantes. > > > > > > - "Sobrinhos" desenvolvendo RIA > > > > > > Isto eu até acho que já acontece. O legado do Flash tem um lado > > > > > bom e um lado ruim. Ele oferece à Adobe um publico de designers que > > a > > > > > Microsoft não tem. Mas também tem muita gente que vem do Flash que > > não > > > > > são desenvolvedores "de verdade". Pessoas com extrema dificuldade de > > > > > compreender OOP, Design Patterns, UML e coisas do gênero. > > > > > > - Consolidação do conceito RIA > > > > > > É impressionante como o meio acadêmico é distante da realidade. > > > > > Não é atoa que algumas empresas até preferem profissionais sem > > > > > mestrado nem doutorado. > > > > > > - Semelhança entre as linguagens > > > > > > Este ultimo item é o que deixará o conhecimento técnico próximo > > da > > > > > "comoditização". > > > > > > []'s > > > > > Beck Novaes > > > > > > On 29 abr, 21:04, Alan Granadeiro <[EMAIL PROTECTED]> < > > [EMAIL PROTECTED]> > > > > > wrote: > > > > > > Assim como vcs eu concordo que a comunidade tem muito a ganhar, > > mas > > > > > que tb a quantidade de "SOBRINHOS" que irão aparecer será enorme... > > > > > muitos , mesmos em preparo criaram RIAS... > > > > > > Se tem alguma coisa que ja estou vendo de positivo nesta "briga" e > > que > > > > > me "tranquilizou" bastante é a semelhança que a linguagem do > > > > > SilverLight(WPF/E) tem como o FLEX, ou seja nosso conhecimento no > > FLEX > > > > > ajudará a sairmos na frente da galera que esta vindo das > > tradicionais > > > > > IDEs da Micro$oft... O legal é que a linguagem doSilverlight( XAML ) > > > > > assim como o MXML tb é baseada no XUL(Mozila), ou seja a estrutura > > ... > > mais »- Ocultar texto entre aspas - > > - Mostrar texto entre aspas - --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] Para sair da lista, envie um email em branco para [EMAIL PROTECTED] Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
