Hola Alexandro, Me agrada hablar contigo, pues eres claro en tus apreciaciones, en lo relacionado con la acusación que tu mencionas:
"no mucha gente estaba viendo la lista" Me permito recordar que a diferencia de lo que ocurre en los foros, en las listas de correo la información va a las personas y no lo contrario razón por la cual técnicamente no es un argumento válido. Lo que es cierto es que hay periodos de bajo tráfico consecuencia de la baja actividad y en el mensaje original dice claramente: "Teniendo en cuenta que es un periodo de baja carga para la actividad regular, dejaremos este mensaje una semana, si no hay comentarios negativos aplicaremos la regla general de que el silencio otorga en las listas de correo." Considero que un comentario como el de Peter "entre gallos y medianoche" tendría lugar si hubiéramos hecho la propuesta el 24 de diciembre para cerrarla el 31, fechas en las que definitivamente la gente casi no revisa el correo electrónico como el resto del año pero como te das cuenta no es el caso. Respecto a las fechas, Igor te escribió: "Respecto a la voz del comité técnico respecto a la decisión de colocar el agradecimiento a cada uno de los componentes que hace posible que haya infraestructura para el Flisol, el hilo está en http://listas.flisol.info/pipermail/flisol--ct/2014-July/001713.html Alexandro, por favor dále una mirada, verás que es con buena intención. No hay accionistas de Gandi ;)" Buen día :) 2014-09-03 19:02 GMT-04:00 Alexandro Colorado <[email protected]>: > On 9/3/14, digitalfredy <[email protected]> wrote: >> Hola, >> >> Algunas aclaraciones para evitar que la desinformación cree caos y flames: >> >> "Gandi es una empresa atípica, en el sentido de que no hacemos >> publicidad, ni vendemos los archivos de nuestros clientes. Desde el >> principio, nuestro éxito se ha basado solamente en el boca a boca >> generado por nuestros clientes, y queremos que siga así. " >> Extraído de: http://www.gandi.net/quien-es-gandi/ >> >> El servidor que tenemos es gracias a la gestión que yo hice para >> beneficiarnos de un programa que ellos tienen del que son participes >> proyectos como Debian, Ubuntu, Gnome, Creative Commons, EFF, VLC y >> otros. >> Más información en: >> http://www.gandi.net/quien-es-gandi/ >> >> Como en el Software Libre la filosofía no es la de ser parásitos sino >> más bien de trabajar de forma simbiótica yo propuse a modo de >> agradecimiento dar un poco de visibilidad a Gandi, en el proceso me di >> cuenta que sería injusto hacer eso sin darle agradecimiento a los >> proyectos de Software Libre que usamos y por eso los incluí, logrando >> una propuesta balanceada y elegante que se acogió en el comité técnico >> (excepto Peter) y que es la misma que se presentó en esta lista y que >> está en producción, propuesta que hasta el momento ha sido rechazada >> solamente por dos personas. >> >> >> Jesus: >> "yo solo tengo una duda, por que en una lista que solo esta la gente >> que tiene que ver algo con el asunto técnico? >> porque el asunto tratado definitivamente es un asunto no tecnico." >> >> El asunto no técnico entiendo es la sección de agradecimiento y se >> presentó aquí en nombre del comité técnico luego no entiendo tu >> pregunta. >> >> Alexandro: >> Desde que conozco a Peter se centra en crear mala reputación a las >> personas que no lo siguen por medio de la malformación de la verdad, >> uso de calificativos negativos con el objetivo de iniciar flames y el >> uso de falacias argumentativas, solo por esta vez te lo voy a mostrar >> con algunos extractos del correo que el envió: >> >> "entre gallos y medianoche." > > Quizas solo soy yo, pero eso no se me hace algo irrespetuoso, entiendo > que esto significa que fue hecho cuando no mucha gente estaba viendo > la lista. Esta es una acusacion, pero definitivamente no es > irrespetuosa. Si lo vas a tachar de irrespetuoso entonces la > intolerancia va mas de tu lado. > > No solo eso, sino que hasta este momento, no he visto fechas ni > vinculos al correo donde se origino esto, viendo su fecha se puede > comprobar si fue efectivamente hecha esta propuesta en mal tiempo. > >> >> Los que hemos organizado FLISoL sabemos que luego del evento >> generalmente terminamos proponiendo hacer muchas cosas antes del >> evento para podernos concentrar en la organización cuando es tiempo de >> hacer el evento. >> >> Y pretender se obtuvo consenso." >> >> Ningún administrador o desarrollador mostró contrariedad, solamente >> Peter, puedes ver el hilo publicado por Igor. >> >> "Tampoco es claro, al no decir directamente que lo motiva, hacer >> publicidad para una empresa, como contra prestación de servicio." >> >> Leyendo mi mensaje te puedes dar cuenta que esta afirmación es falsa. >> >> "Esto lo sabe Fredy porque ya se discutía cuando él fue coordinador de >> Bogotá, época en que estaba suscrito a esta lista." >> >> Yo tengo otras cosas en la vida aparte del FLISoL, no podría acordarme >> de cada hilo de discusión y debería haber intuido que yo no lo sabía >> por que cuando mostró su desacuerdo en la lista técnica le pedí >> referenciar el hilo para estudiar el contexto. >> >> Finalmente respeto el hecho que te encuentres en desacuerdo, en caso >> que más gente manifieste como tu dicho desacuerdo revisaremos la >> propuesta, agradezco se adjunten las referencias de la argumentación >> pues hasta el momento solo hemos hablado de lo que otros dijeron sin >> ningún soporte. >> >> Para los que no me conocen, conozco el evento desde 2003 y he estado >> implicado desde 2005, en 2007 y 2008 fui coordinador para Bogotá >> logrando un record de asistencia hasta 3.000 asistentes (instalación, >> conferencias, exposición, talleres) ... Compré y puse a disposición >> del evento el dominio flisol.info luego de que por error se imprimiera >> instalfest.info en vez installfest.info en uno de los afiches de >> Bogotá. >> >> 2014-09-03 0:24 GMT-04:00 Jesus Christian <[email protected]>: >>> yo solo tengo una duda, por que en una lista que solo esta la gente que >>> tiene que ver algo con el asunto técnico? >>> >>> porque el asunto tratado definitivamente es un asunto no tecnico. >>> >>> >>> 2014-09-02 20:47 GMT-05:00 Peter Eisinger >>> <[email protected]>: >>> >>>> El 02/09/2014 21:04, Igor TAmara escribió: >>>>> >>>>> Hola, >>>>> >>>>> >>>>> Esta última vez, desde la comunidad USLA ya se había habilitado >>>>> servidor para la wiki, gratis y sin límites. Pero cuando se pidió a >>>>> Fredy, el gestor del dominio flisol.info <http://flisol.info> >>>>> >>>>> apuntara al nuevo moimoin se negó y empezó a buscar otro servidor >>>>> hasta que dio con Ghandi. >>>>> >>>>> >>>>> en su momento no estaba la información pública y consignada en el wiki, >>>>> eso fue hace un año cuando se hicieron las gestiones y Felipe hizo la >>>>> migración, de hecho hubo varios oferentes de infraestructura en su >>>>> momento, pero lastimosamente no hubo información suficiente de la USLA. >>>> >>>> >>>> >>>> Información pública solo porque está en una wikipage? Año pasado le >>>> invite >>>> a Fredy en esta lista pública que informara, dijo lo haría, pero nada >>>> solo >>>> esta sección de agradecimiento encubierto. Porque en su correo nada dice >>>> que >>>> es para devolver favor a Ghandi, ni lo menciona. >>>> >>>> El ofrecimiento de USLA claro que llegó a tiempo y se hizo público por >>>> las >>>> listas de coordinacion internacional y esta lista general. Ya estaba >>>> Paulo >>>> con ssh esperando los archivos de Felipe y que vos y/o Fredy se dignaran >>>> a >>>> puntar los dominios de su propiedad, mucho antes de la página wiki que >>>> mencionas. Pero que uds. hayan hecho caer adrede el ofrecimiento de USLA, >>>> no >>>> es el caso hoy. El caso es que siempre se informó a la comunidad con >>>> transparencia y en búsqueda de consenso. Algo que con la migración a >>>> Ghandi >>>> no se hizo y, ahora por supuesto que quieres dar por sentado que está >>>> todo >>>> ok, no miremos los muertos atrás, sigamos adelante. >>>> >>>> No estoy abogando ni a favor, ni en contra de Ghandi, ni de su >>>> publicidad. >>>> >>>> Digo que a la comunidad se le debe informar y antes de hacer cambios >>>> buscar su consenso de verdad. >>>> >>>> No informar luego que se hizo la migración. >>>> >>>> No pedir consentimientos engañosos y "el que calla otorga" en tiempos de >>>> clara baja actividad. >>>> >>>> >>>>> Si es bueno que tengamos oportunidad de réplica de infraestructura y >>>>> no concentrar todos los recursos en una única máquina. La historia del >>>>> wiki no se puede borrar y se puede ver en >>>>> http://wiki.installfest.info/CT/Infraestructura/Ofertas?action=info las >>>>> fechas de las ediciones. Por favor Peter en esa página se más >>>>> específico en los límites y las cantidades, porque S/L en realidad no es >>>>> algo medible :( >>>>> >>>>> Gandi no ha exigido que hagamos mención de ellos, pero si seguimos el >>>>> enlace del pie de página es interesante ver que además del Flisol >>>>> ofrecen apoyo a otros proyectos. >>>>> >>>>> La réplica del wiki es bueno que la hagamos y también las listas de >>>>> correo para evitar que inconvenientes técnicos en una máquina o >>>>> conectividad nos dejen fuera de línea, por horas, días o semanas. >>>>> >>>>> Colaborativamente hecho varias acciones como el recaudo de dinero para >>>>> tener para varios años la infraestructura de dominios y ha sido manejada >>>>> con total responsabilidad. >>>>> >>>>> De hecho en las próximas semanas vamos a ofrecer a la comunidad otra >>>>> herramienta para animar la participación en la preparación de >>>>> infraestructura, así que podemos continuar avanzando. Hay una lista de >>>>> correo para cuestiones de infraestructura a la que son bienvenidos los >>>>> que deseen colaborar en temas administrativos para mejorar la >>>>> infraestructura, podemos hacernos más llamativos y prestar mejor apoyo a >>>>> cada una de las instancias del Flisol, >>>>> >>>>> Respecto a la voz del comité técnico respecto a la decisión de colocar >>>>> el agradecimiento a cada uno de los componentes que hace posible que >>>>> haya infraestructura para el Flisol, el hilo está en >>>>> http://listas.flisol.info/pipermail/flisol--ct/2014-July/001713.html >>>>> Alexandro, por favor dále una mirada, verás que es con buena intención. >>>>> No hay accionistas de Gandi ;) >>>>> >>>>> Les propongo que continuemos adelante y veamos cómo generar mejor >>>>> infraestructura para las sedes y hacer del siguiente Flisol uno aún más >>>>> grande que el anterior. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Recordando... en las >>>>> sedes del Distrito Federal y en el Estado de México hace muchos >>>>> años lo >>>>> hicimos, lo dejamos de hacer porque ya no había patrocinadores, >>>>> peor en >>>>> las paginas de cada sede se pusieron logos de los >>>>> patrocinadores, desde >>>>> NOVELL, Red Hat, suempresa.com <http://suempresa.com> >>>>> <http://suempresa.com> entre otros, y >>>>> >>>>> simplemente nos daban CDs, lonas, plumas entre otras cositas, el >>>>> agradecimiento a lo que se recibe siempre debe de existir, es >>>>> una forma >>>>> personal de pensar. >>>>> >>>>> >>>>> Ok, pero ni antes, ni ahora se está barajando eliminar patrocinios >>>>> de las Sedes. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Es bueno que cada sede pueda con un buen criterio determinar quienes son >>>>> los patrocinadores que pueden proyectar su información a nombre del >>>>> Flisol. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 2 de septiembre de 2014, 16:01, Peter >>>>> Eisinger<peter.eisinger@__preguntaslinux.org >>>>> <mailto:[email protected]> >>>>> <mailto:peter.eisinger@__preguntaslinux.org >>>>> >>>>> <mailto:[email protected]>>> escribió: >>>>> >>>>> >>>>> En las varias ocasiones que se buscó abiertamente hosting >>>>> durante >>>>> los últimos años, se presentaban alternativas y las de este >>>>> tipo >>>>> eran evitadas. Por ejemplo desde México, Sandino, que >>>>> casualmente su >>>>> oferta era muy similar a la de Ghandi, un servicio base al >>>>> que luego >>>>> cabía agregarle créditos pagos y, enlace desde la página >>>>> pricipal/wiki a su sitio web comercial. >>>>> >>>>> >>>>> El 02/09/2014 12:59, Alexandro Colorado escribió: >>>>> >>>>> No estoy conciente de esta discusion, pero no se me >>>>> hizo >>>>> irrespetuoso >>>>> el correo. En ningun momento vi que insultara o que >>>>> denigrara a >>>>> nadie. >>>>> >>>>> Por el otro lado creo que si la comunidad decidio que >>>>> no se pusieran >>>>> marcas. Pues estoy de acuerdo que poner Ghandi va en >>>>> contra de los >>>>> deseos de la comunidad. >>>>> >>>>> Por lo coinsidente creo que se debe de retirar esas >>>>> partes de la >>>>> pagina. >>>>> >>>>> Te invito Fredy que re-insertes tu propuesta de pagina >>>>> de >>>>> agradecimiento omitiendo referencias a empresas >>>>> privadas y creo que >>>>> sera aceptada. >>>>> >>>>> Gracias. >>>>> >>>>> On 9/2/14, digitalfredy <[email protected] >>>>> <mailto:[email protected]> >>>>> <mailto:[email protected] >>>>> >>>>> <mailto:[email protected]>__>> wrote: >>>>> >>>>> Peter, >>>>> >>>>> Ya expusiste tu inconformidad, yo atenderé con >>>>> gusto las >>>>> preguntas de >>>>> el resto de la gente sobre el asunto. >>>>> >>>>> Respecto a esta frase: >>>>> "Esto lo sabe Fredy porque ya se discutía cuando él >>>>> fue >>>>> coordinador de >>>>> Bogotá, época en que estaba suscrito a esta lista." >>>>> >>>>> Debo decir que es una falacia argumentativa y al >>>>> igual que >>>>> en la lista >>>>> técnica, mientras no seas capas de enviar emails >>>>> respetuosos y >>>>> centrados en el asunto que se discute seras >>>>> ignorado. >>>>> >>>>> Buen día >>>>> >>>>> 2014-09-02 11:12 GMT-04:00 Peter Eisinger >>>>> <peter.eisinger@__preguntaslin__ux.org >>>>> <http://preguntaslinux.org> >>>>> <mailto:peter.eisinger@__preguntaslinux.org >>>>> >>>>> <mailto:[email protected]>>>: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Como dije antes en esta lista, Estoy en >>>>> desacuerdo con >>>>> la propuesta de >>>>> Fredy. >>>>> >>>>> También lo manifesté en la lista CT de la >>>>> Comisión técnica. >>>>> >>>>> NO es un tema para discutir justamente en el >>>>> período de >>>>> más baja >>>>> actividad en la lista, entre gallos y >>>>> medianoche. Y >>>>> pretender se obtuvo >>>>> consenso. >>>>> >>>>> Más sabiendo que este tipo de propuestas, >>>>> cuando fueron >>>>> tratadas en esta >>>>> lista, no fueron bien acogidas. >>>>> >>>>> Amén que el mensaje a la lista, es poco claro, >>>>> por ser >>>>> suave. >>>>> >>>>> Para empezar lo hace a nombre del CT, como si >>>>> existiera >>>>> pleno consenso y >>>>> no es así. >>>>> >>>>> Tampoco es claro, al no decir directamente que >>>>> lo >>>>> motiva, hacer >>>>> publicidad para una empresa, como contra >>>>> prestación de >>>>> servicio. >>>>> >>>>> En el correo ni siquiera lo menciona, invita a >>>>> ver una >>>>> página externa, >>>>> donde rega íconos de comunidades de software >>>>> libre y >>>>> entre ellas, ahí >>>>> está GHANDI linkeada. >>>>> >>>>> En esta lista varias veces se discutió si de >>>>> ser >>>>> necesario se aceptaría >>>>> hospedar la wiki en una empresa y siempre se >>>>> desestimó, >>>>> a favor de que >>>>> continuara en la comunidad. >>>>> >>>>> Tampoco gustó cuando lo que ofrecían era con >>>>> límites, >>>>> pasando los cuales >>>>> había que pagar y/o pedían publicidad en la >>>>> página >>>>> principal. Que además >>>>> al tener link a la empresa, trasfiere tráfico >>>>> de visitas >>>>> y ranqueo seo >>>>> de la wiki a la empresa. Como forma de aliviar >>>>> esto, >>>>> surgió lo de poner >>>>> enlace a una página interna de agradecimientos. >>>>> >>>>> Esto lo sabe Fredy porque ya se discutía cuando >>>>> él fue >>>>> coordinador de >>>>> Bogotá, época en que estaba suscrito a esta >>>>> lista. >>>>> >>>>> >>>>> El 28/07/2014 0:39, digitalfredy escribió: >>>>> >>>>> >>>>> Hola, >>>>> >>>>> El equipo de infraestructura internacional >>>>> del >>>>> FLISoL, con el ánimo de >>>>> agradecer a los que permiten que el wiki >>>>> este en >>>>> linea, propone >>>>> agregar una sección al final de las páginas >>>>> del >>>>> mismo, como una imagen >>>>> vale más que mil palabras los invitamos a >>>>> mirar la >>>>> propuesta: >>>>> >>>>> http://flisol.info/____Infraestructura/prueba-____agradecimiento >>>>> <http://flisol.info/__Infraestructura/prueba-__agradecimiento> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> <http://flisol.info/__Infraestructura/prueba-__agradecimiento >>>>> <http://flisol.info/Infraestructura/prueba-agradecimiento>> >>>>> >>>>> Como se pueden dar cuenta es sencilla, >>>>> elegante y >>>>> discreta. >>>>> >>>>> Teniendo en cuenta que es un periodo de >>>>> baja carga >>>>> para la actividad >>>>> regular, dejaremos este mensaje una semana, >>>>> si no >>>>> hay comentarios >>>>> negativos aplicaremos la regla general de >>>>> que el >>>>> silencio otorga en >>>>> las listas de correo. >>>>> >>>>> Siempre al servicio de la comunidad, >>>>> Equipo de Infraestructura de FLISoL >>>>> (Comisión Técnica) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ___________________________________________________ >>>>> >>>>> Flisol mailing list >>>>> [email protected] <mailto:[email protected]> >>>>> <mailto:[email protected].__info >>>>> <mailto:[email protected]>> >>>>> http://listas.flisol.info/cgi-____bin/mailman/listinfo/flisol >>>>> <http://listas.flisol.info/cgi-__bin/mailman/listinfo/flisol> >>>>> >>>>> <http://listas.flisol.info/__cgi-bin/mailman/listinfo/__flisol >>>>> >>>>> <http://listas.flisol.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor >>>>> mundo para >>>>> todos. >>>>> ___________________________________________________ >>>>> >>>>> Flisol mailing list >>>>> [email protected] <mailto:[email protected]> >>>>> <mailto:[email protected].__info >>>>> <mailto:[email protected]>> >>>>> http://listas.flisol.info/cgi-____bin/mailman/listinfo/flisol >>>>> <http://listas.flisol.info/cgi-__bin/mailman/listinfo/flisol> >>>>> >>>>> <http://listas.flisol.info/__cgi-bin/mailman/listinfo/__flisol >>>>> <http://listas.flisol.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ___________________________________________________ >>>>> >>>>> Flisol mailing list >>>>> [email protected] <mailto:[email protected]> >>>>> <mailto:[email protected].__info >>>>> <mailto:[email protected]>> >>>>> http://listas.flisol.info/cgi-____bin/mailman/listinfo/flisol >>>>> <http://listas.flisol.info/cgi-__bin/mailman/listinfo/flisol> >>>>> >>>>> <http://listas.flisol.info/__cgi-bin/mailman/listinfo/__flisol >>>>> >>>>> <http://listas.flisol.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Odin Mojica >>>>> Mozilla Reps >>>>> Mozilla México - 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