Tradicionalmente todos los años durante estos meses, la gente en general se "desconecta" del FLISOL (basta con ver el histórico del mailman), les llegue o no el correo las preocupaciones están en otro lado.

Tampoco hay ninguna urgencia en resolver link a Ghandi si o no.

En la misma lista del CT te llevó mucho que algunos atendieran tu propuesta, hasta amenazaste con renunciar, a pedir 1 vez al año te renueven crédito:

http://listas.flisol.info/pipermail/flisol--ct/2014-July/date.html


Y tampoco toda la gente que trabaja en el CT respondió afirmativamente a tu propuesta.


Siempre en estos tipos de temas, se busca consenso cuando toda la gente está calentando motores para el próximo FLISOL, de manera que en todos los países se sepa y opine para llegar a acuerdos sinceros, respetuosos y duraderos.




El 03/09/2014 20:51, digitalfredy escribió:
Hola Alexandro,

Me agrada hablar contigo, pues eres claro en tus apreciaciones, en lo
relacionado con la acusación que tu mencionas:

"no mucha gente estaba viendo la lista"

Me permito recordar que a diferencia de lo que ocurre en los foros, en
las listas de correo la información va a las personas y no lo
contrario razón por la cual técnicamente no es un argumento válido. Lo
que es cierto es que hay periodos de bajo tráfico consecuencia de la
baja actividad y en el mensaje original dice claramente:

"Teniendo en cuenta que es un periodo de baja carga para la actividad
regular, dejaremos este mensaje una semana, si no hay comentarios
negativos aplicaremos la regla general de que el silencio otorga en
las listas de correo."

Considero que un comentario como el de Peter "entre gallos y
medianoche" tendría lugar si hubiéramos hecho la propuesta el 24 de
diciembre para cerrarla el 31, fechas en las que definitivamente la
gente casi no revisa el correo electrónico como el resto del año pero
como te das cuenta no es el caso.

Respecto a las fechas, Igor te escribió:
"Respecto a la voz del comité técnico respecto a la decisión de
colocar el agradecimiento a cada uno de los componentes que hace
posible que haya infraestructura para el Flisol, el hilo está en
http://listas.flisol.info/pipermail/flisol--ct/2014-July/001713.html
Alexandro, por favor dále una mirada, verás que es con buena
intención.   No hay accionistas de Gandi ;)"

Buen día :)

2014-09-03 19:02 GMT-04:00 Alexandro Colorado <[email protected]>:
On 9/3/14, digitalfredy <[email protected]> wrote:
Hola,

Algunas aclaraciones para evitar que la desinformación cree caos y flames:

"Gandi es una empresa atípica, en el sentido de que no hacemos
publicidad, ni vendemos los archivos de nuestros clientes. Desde el
principio, nuestro éxito se ha basado solamente en el boca a boca
generado por nuestros clientes, y queremos que siga así. "
Extraído de: http://www.gandi.net/quien-es-gandi/

El servidor que tenemos es gracias a la gestión que yo hice para
beneficiarnos de un programa que ellos tienen del que son participes
proyectos como Debian, Ubuntu, Gnome, Creative Commons, EFF, VLC y
otros.
Más información en:
http://www.gandi.net/quien-es-gandi/

Como en el Software Libre la filosofía no es la de ser parásitos sino
más bien de trabajar de forma simbiótica yo propuse a modo de
agradecimiento dar un poco de visibilidad a Gandi, en el proceso me di
cuenta que sería injusto hacer eso sin darle agradecimiento a los
proyectos de Software Libre que usamos y por eso los incluí, logrando
una propuesta balanceada y elegante que se acogió en el comité técnico
(excepto Peter) y que es la misma que se presentó en esta lista y que
está en producción, propuesta que hasta el momento ha sido rechazada
solamente por dos personas.


Jesus:
"yo solo tengo una duda, por que en una lista que solo esta la gente
que tiene que ver algo con el asunto técnico?
porque el asunto tratado definitivamente es un asunto no tecnico."

El asunto no técnico entiendo es la sección de agradecimiento y se
presentó aquí en nombre del comité técnico luego no entiendo tu
pregunta.

Alexandro:
Desde que conozco a Peter se centra en crear mala reputación a las
personas que no lo siguen por medio de la malformación de la verdad,
uso de calificativos negativos con el objetivo de iniciar flames y el
uso de falacias argumentativas, solo por esta vez te lo voy a mostrar
con algunos extractos del correo que el envió:

"entre gallos y medianoche."

Quizas solo soy yo, pero eso no se me hace algo irrespetuoso, entiendo
que esto significa que fue hecho cuando no mucha gente estaba viendo
la lista. Esta es una acusacion, pero definitivamente no es
irrespetuosa. Si lo vas a tachar de irrespetuoso entonces la
intolerancia va mas de tu lado.

No solo eso, sino que hasta este momento, no he visto fechas ni
vinculos al correo donde se origino esto, viendo su fecha se puede
comprobar si fue efectivamente hecha esta propuesta en mal tiempo.


Los que hemos organizado FLISoL sabemos que luego del evento
generalmente terminamos proponiendo hacer muchas cosas antes del
evento para podernos concentrar en la organización cuando es tiempo de
hacer el evento.

  Y pretender se obtuvo consenso."

Ningún administrador o desarrollador mostró contrariedad, solamente
Peter, puedes ver el hilo publicado por Igor.

"Tampoco es claro, al no decir directamente que lo motiva, hacer
publicidad para una empresa, como contra prestación de servicio."

Leyendo mi mensaje te puedes dar cuenta que esta afirmación es falsa.

"Esto lo sabe Fredy porque ya se discutía cuando él fue coordinador de
Bogotá, época en que estaba suscrito a esta lista."

Yo tengo otras cosas en la vida aparte del FLISoL, no podría acordarme
de cada hilo de discusión y debería haber intuido que yo no lo sabía
por que cuando mostró su desacuerdo en la lista técnica le pedí
referenciar el hilo para estudiar el contexto.

Finalmente respeto el hecho que te encuentres en desacuerdo, en caso
que más gente manifieste como tu dicho desacuerdo revisaremos la
propuesta, agradezco se adjunten las referencias de la argumentación
pues hasta el momento solo hemos hablado de lo que otros dijeron sin
ningún soporte.

Para los que no me conocen, conozco el evento desde 2003 y he estado
implicado desde 2005, en 2007 y 2008 fui coordinador para Bogotá
logrando un record de asistencia hasta 3.000 asistentes (instalación,
conferencias, exposición, talleres) ... Compré y puse a disposición
del evento el dominio flisol.info luego de que por error se imprimiera
instalfest.info en vez installfest.info en uno de los afiches de
Bogotá.

2014-09-03 0:24 GMT-04:00 Jesus Christian <[email protected]>:
yo solo tengo una duda, por que en una lista que solo esta la gente que
tiene que ver algo con el asunto técnico?

porque el asunto tratado definitivamente es un asunto no tecnico.


2014-09-02 20:47 GMT-05:00 Peter Eisinger
<[email protected]>:

El 02/09/2014 21:04, Igor TAmara escribió:

Hola,


     Esta última vez, desde la comunidad USLA ya se había habilitado
     servidor para la wiki, gratis y sin límites. Pero cuando se pidió a
     Fredy, el gestor del dominio flisol.info <http://flisol.info>

     apuntara al nuevo moimoin se negó y empezó a buscar otro servidor
     hasta que dio con Ghandi.


en su momento no estaba la información pública y consignada en el wiki,
eso fue hace un año cuando se hicieron las gestiones y Felipe hizo la
migración, de hecho hubo varios oferentes de infraestructura en su
momento, pero lastimosamente no hubo información suficiente de la USLA.



Información pública solo porque está en una wikipage? Año pasado le
invite
a Fredy en esta lista pública que informara, dijo lo haría, pero nada
solo
esta sección de agradecimiento encubierto. Porque en su correo nada dice
que
es para devolver favor a Ghandi, ni lo menciona.

El ofrecimiento de USLA claro que llegó a tiempo y se hizo público por
las
listas de coordinacion internacional y esta lista general. Ya estaba
Paulo
con ssh esperando los archivos de Felipe y que vos y/o Fredy se dignaran
a
puntar los dominios de su propiedad, mucho antes de la página wiki que
mencionas. Pero que uds. hayan hecho caer adrede el ofrecimiento de USLA,
no
es el caso hoy. El caso es que siempre se informó a la comunidad con
transparencia y en búsqueda de consenso. Algo que con la migración a
Ghandi
no se hizo y, ahora por supuesto que quieres dar por sentado que está
todo
ok, no miremos los muertos atrás, sigamos adelante.

No estoy abogando ni a favor, ni en contra de Ghandi, ni de su
publicidad.

Digo que a la comunidad se le debe informar y antes de hacer cambios
buscar su consenso de verdad.

No informar luego que se hizo la migración.

No pedir consentimientos engañosos y "el que calla otorga" en tiempos de
clara baja actividad.


    Si es bueno que tengamos oportunidad de réplica de infraestructura y
no concentrar todos los recursos en una única máquina.   La historia del
wiki no se puede borrar y se puede ver en
http://wiki.installfest.info/CT/Infraestructura/Ofertas?action=info las
fechas de las ediciones.   Por favor Peter en esa página se más
específico en los límites y las cantidades, porque S/L en realidad no es
algo medible :(

Gandi no ha exigido que hagamos mención de ellos, pero si seguimos el
enlace del pie de página es interesante ver que además del Flisol
ofrecen apoyo a otros proyectos.

La réplica del wiki es bueno que la hagamos y también las listas de
correo para evitar que inconvenientes técnicos en una máquina o
conectividad nos dejen fuera de línea, por horas, días o semanas.

Colaborativamente hecho varias acciones como el recaudo de dinero para
tener para varios años la infraestructura de dominios y ha sido manejada
con total responsabilidad.

De hecho en las próximas semanas vamos a ofrecer a la comunidad otra
herramienta para animar la participación en la preparación de
infraestructura, así que podemos continuar avanzando.   Hay una lista de
correo para cuestiones de infraestructura a la que son bienvenidos los
que deseen colaborar en temas administrativos para mejorar la
infraestructura, podemos hacernos más llamativos y prestar mejor apoyo a
cada una de las instancias del Flisol,

Respecto a la voz del comité técnico respecto a la decisión de colocar
el agradecimiento a cada uno de los componentes que hace posible que
haya infraestructura para el Flisol, el hilo está en
http://listas.flisol.info/pipermail/flisol--ct/2014-July/001713.html
Alexandro, por favor dále una mirada, verás que es con buena intención.
    No hay accionistas de Gandi ;)

Les propongo que continuemos adelante y veamos cómo generar mejor
infraestructura para las sedes y hacer del siguiente Flisol uno aún más
grande que el anterior.



         Recordando... en las
         sedes del Distrito Federal y en el Estado de México hace muchos
         años lo
         hicimos, lo dejamos de hacer porque ya no había patrocinadores,
         peor en
         las paginas de cada sede se pusieron logos de los
         patrocinadores, desde
         NOVELL, Red Hat, suempresa.com <http://suempresa.com>
         <http://suempresa.com> entre otros, y

         simplemente nos daban CDs, lonas, plumas entre otras cositas, el
         agradecimiento a lo que se recibe siempre debe de existir, es
         una forma
         personal de pensar.


     Ok, pero ni antes, ni ahora se está barajando eliminar patrocinios
     de las Sedes.



Es bueno que cada sede pueda con un buen criterio determinar quienes son
los patrocinadores que pueden proyectar su información a nombre del
Flisol.






         El 2 de septiembre de 2014, 16:01, Peter
         Eisinger<peter.eisinger@__preguntaslinux.org
         <mailto:[email protected]>
         <mailto:peter.eisinger@__preguntaslinux.org

         <mailto:[email protected]>>> escribió:


              En las varias ocasiones que se buscó abiertamente hosting
         durante
              los últimos años, se presentaban alternativas y las de este
         tipo
              eran evitadas. Por ejemplo desde México, Sandino, que
         casualmente su
              oferta era muy similar a la de Ghandi, un servicio base al
         que luego
              cabía agregarle créditos pagos y, enlace desde la página
              pricipal/wiki a su sitio web comercial.


              El 02/09/2014 12:59, Alexandro Colorado escribió:

                  No estoy conciente de esta discusion, pero no se me
hizo
                  irrespetuoso
                  el correo. En ningun momento vi que insultara o que
         denigrara a
                  nadie.

                  Por el otro lado creo que si la comunidad decidio que
         no se pusieran
                  marcas. Pues estoy de acuerdo que poner Ghandi va en
         contra de los
                  deseos de la comunidad.

                  Por lo coinsidente creo que se debe de retirar esas
         partes de la
                  pagina.

                  Te invito Fredy que re-insertes tu propuesta de pagina
de
                  agradecimiento omitiendo referencias a empresas
         privadas y creo que
                  sera aceptada.

                  Gracias.

                  On 9/2/14, digitalfredy <[email protected]
         <mailto:[email protected]>
                  <mailto:[email protected]

         <mailto:[email protected]>__>> wrote:

                      Peter,

                      Ya expusiste tu inconformidad, yo atenderé con
         gusto las
                      preguntas de
                      el resto de la gente sobre el asunto.

                      Respecto a esta frase:
                      "Esto lo sabe Fredy porque ya se discutía cuando él
fue
                      coordinador de
                      Bogotá, época en que estaba suscrito a esta lista."

                      Debo decir que es una falacia argumentativa y al
         igual que
                      en la lista
                      técnica, mientras no seas capas de enviar emails
         respetuosos y
                      centrados en el asunto que se discute seras
ignorado.

                      Buen día

                      2014-09-02 11:12 GMT-04:00 Peter Eisinger
                      <peter.eisinger@__preguntaslin__ux.org
         <http://preguntaslinux.org>
                      <mailto:peter.eisinger@__preguntaslinux.org

         <mailto:[email protected]>>>:



                          Como dije antes en esta lista, Estoy en
         desacuerdo con
                          la propuesta de
                          Fredy.

                          También lo manifesté en la lista CT de la
         Comisión técnica.

                          NO es un tema para discutir justamente en el
         período de
                          más baja
                          actividad en la lista, entre gallos y
medianoche. Y
                          pretender se obtuvo
                          consenso.

                          Más sabiendo que este tipo de propuestas,
         cuando fueron
                          tratadas en esta
                          lista, no fueron bien acogidas.

                          Amén que el mensaje a la lista, es poco claro,
         por ser
                          suave.

                          Para empezar lo hace a nombre del CT, como si
         existiera
                          pleno consenso y
                          no es así.

                          Tampoco es claro, al no decir directamente que
lo
                          motiva, hacer
                          publicidad para una empresa, como contra
         prestación de
                          servicio.

                          En el correo ni siquiera lo menciona, invita a
         ver una
                          página externa,
                          donde rega íconos de comunidades de software
         libre y
                          entre ellas, ahí
                          está GHANDI linkeada.

                          En esta lista varias veces se discutió si de
ser
                          necesario se aceptaría
                          hospedar la wiki en una empresa y siempre se
         desestimó,
                          a favor de que
                          continuara en la comunidad.

                          Tampoco gustó cuando lo que ofrecían era con
         límites,
                          pasando los cuales
                          había que pagar y/o pedían publicidad en la
página
                          principal. Que además
                          al tener link a la empresa, trasfiere tráfico
         de visitas
                          y ranqueo seo
                          de la wiki a la empresa. Como forma de aliviar
         esto,
                          surgió lo de poner
                          enlace a una página interna de agradecimientos.

                          Esto lo sabe Fredy porque ya se discutía cuando
         él fue
                          coordinador de
                          Bogotá, época en que estaba suscrito a esta
lista.


                          El 28/07/2014 0:39, digitalfredy escribió:


                              Hola,

                              El equipo de infraestructura internacional
del
                              FLISoL, con el ánimo de
                              agradecer a los que permiten que el wiki
         este en
                              linea, propone
                              agregar una sección al final de las páginas
del
                              mismo, como una imagen
                              vale más que mil palabras los invitamos a
         mirar la
                              propuesta:

         http://flisol.info/____Infraestructura/prueba-____agradecimiento
         <http://flisol.info/__Infraestructura/prueba-__agradecimiento>



         <http://flisol.info/__Infraestructura/prueba-__agradecimiento
         <http://flisol.info/Infraestructura/prueba-agradecimiento>>

                              Como se pueden dar cuenta es sencilla,
         elegante y
                              discreta.

                              Teniendo en cuenta que es un periodo de
         baja carga
                              para la actividad
                              regular, dejaremos este mensaje una semana,
         si no
                              hay comentarios
                              negativos aplicaremos la regla general de
         que el
                              silencio otorga en
                              las listas de correo.

                              Siempre al servicio de la comunidad,
                              Equipo de Infraestructura de FLISoL
         (Comisión Técnica)







___________________________________________________

                          Flisol mailing list
         [email protected] <mailto:[email protected]>
         <mailto:[email protected].__info
         <mailto:[email protected]>>
         http://listas.flisol.info/cgi-____bin/mailman/listinfo/flisol
         <http://listas.flisol.info/cgi-__bin/mailman/listinfo/flisol>

         <http://listas.flisol.info/__cgi-bin/mailman/listinfo/__flisol

         <http://listas.flisol.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol>>




                      --
                      ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor
         mundo para
                      todos.
                      ___________________________________________________

                      Flisol mailing list
         [email protected] <mailto:[email protected]>
         <mailto:[email protected].__info
         <mailto:[email protected]>>
         http://listas.flisol.info/cgi-____bin/mailman/listinfo/flisol
         <http://listas.flisol.info/cgi-__bin/mailman/listinfo/flisol>

         <http://listas.flisol.info/__cgi-bin/mailman/listinfo/__flisol
         <http://listas.flisol.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol>>




              ___________________________________________________

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         [email protected] <mailto:[email protected]>
         <mailto:[email protected].__info
         <mailto:[email protected]>>
         http://listas.flisol.info/cgi-____bin/mailman/listinfo/flisol
         <http://listas.flisol.info/cgi-__bin/mailman/listinfo/flisol>

         <http://listas.flisol.info/__cgi-bin/mailman/listinfo/__flisol

         <http://listas.flisol.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol>>




         --
         Odin Mojica
         Mozilla Reps
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