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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007
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Hola Douglas, nuevamente soy Luis desde Ecuador y tengo otras inquietudes, si 
eres tan gentil:

Me puedes definir TIR y NIP?, las pruebas iniciales para registro y otras 
variables que tú mencionas pueden ser trabajos normales?, es decir impresión de 
etiquetas en nuestro caso? o es necesario imprimir con algún formato similar al 
de perfilación?

Me disculpas si me excedo en mis consultas, apelo de nuevo a tu valioso 
criterio.

Ah y respecto de tu comentario de la falta de tiempo para las pruebas y 
perfilación ya lo vivimos en carne propia con otra prensa, tienes toda la 
razón, hay que cuidarse de ese "enemigo".


Gracias nuevamente



Luis Chávez P.
Ecuador

----- Original Message ----- 
  From: [email protected] 
  To: [Comunidad Flexográfica] 
  Sent: Friday, July 27, 2007 2:47 PM
  Subject: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel


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  COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007
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  Hóla Luis !

  Como es nueva la prensa, asumo que el equipo técnico de montaje de la 
máquina, entrega un protocolo de puesta a punto tanto mecánica como 
electrónicamente y con pruebas de impresión iniciales de calce, TIR, NIP, etc y 
teniendo todo eso OK, lo acertado es imprimir una prueba de impresión para 
perfilar la prensa según los sustratos a usar y como siempre lo comento; la 
velocidad de impresión que consideran productiva y en base a ellos hacer el 
resto. Es una "pega" grande, un trabajo enorme, por todas las variables que 
deben ser consideradas. 
  Además, algo muy típico, luego se aduce no tener tiempo para realizar las 
pruebas por mucho trabajo que cumplir !!

  Un cordial saludo!!

  Douglas Saavedra
  www.tecnografico.cl 


  2007/7/27, [email protected] <[email protected]>:
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    COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007
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    Hola a todos los foristas, un saludo desde Ecuador

    Tengo una consulta para Douglas y desde luego para quienes puedan dar su 
aporte en este tema:

    Estamos por instalar una nueva prensa flexo de 8 colores, es totalmente 
nueva y mi inquietud es si la perfilación de la máquina debe hacerse en cuanto 
se emsamble la misma? o debemos esperar a que se realicen trabajos que nos den 
primeros resultados?
    Como sería el mejor procedimiento? 

    Estimado Douglas me interesa saber tu valiosa opinión, en dos semanas 
estaremos con la maquina instalada, te agradezco de antemano tu ayuda.



    Saludos


    Luis Chávez P.
    ECUADOR
    ----- Original Message ----- 
      From: [email protected] 
      To: [Comunidad Flexográfica] 
      Sent: Thursday, July 26, 2007 10:09 AM
      Subject: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel


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      COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007
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      Hóla estimados foristas!

      Disculpen, pero debo entrometerme en algo que se asegura y es un profundo 
error!! El señor Manuel Garrido ( al cual invito a que se contacte conmigo 
gentilmente!) expresa que el objetivo es que el 40%, el 80%, etc, deben medir 
lo mismo en la impresión, es decir una curva característica recta de 45º. Ya 
hacer esto en offset es una aberración, en flexo es imposible!! piensen 
solamente si deseo que el 40% debe quedar en la impresión en un 40%; el punto 
en el polímero debería andar por el 25%, quizás menos y el 10% ? y 
sucesivamente ?.....en cuánto debería estar el punto compensado para lograr ese 
objetivo?El polímero no soportaría y se rompería muy pronto!! 
      El tema de la estandarización establece que si yo deseo imprimir un 
sustrato en Chile o en Tumbuktú deberían verse igual y para ello los valores 
colorimétricos CIE Lab son los que mandan y para que funcione debe haber un 
acuerdo de cuánto aumento del punto habrá en toda la curva característica de 
impresión. Ya se ha logrado con mucho éxito estandarizar en offset y su norma 
12647 - 2 y la 12647-3 para periódicos establece que el 40% debe tener una 
ganancia de un 26%; es decir debe medir en la impresión un 66%. En flexo no ha 
sido fácil llegar a acuerdo y por ello aún no hay una norma oficial y varios 
organismos se disputan a nivel internacional una solución. 
      Le adjunto lo que el 2004 se establecía como norma en borrador con 
respecto a la ganancia en diferentes sustratos en flexo.

      Un cordial saludo!!

      Douglas Saavedra Montes de Oca
              www.tecnografico.cl


      2007/7/26, [email protected] < [email protected]>: 
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        Hola Manuel 
        te agradezco el tiempo dedicado a contestar

        según entiendo todos los elementos de comparación como Pantoneras CMYK
        y otras marcas de extendidos de color se producen imprimiendo asumiendo 
        una ganancia de punto controlada
        en offest, hasta donde conozco, la película debe filmarse linealmente
        es decir el 10 % es 10 % , el 20 % es 20 % y así sucesivamente
        cuando imprimes reconoces que la ganancia de punto tanto física como 
óptica
        debe resultar un 16 % en el medio tono y un 11 % en el 3/4 tono
        inclusive verás en el Photoshop que tiene un seteo para compensar la 
ganancia de punto


        cuando eliges un color por el muestrario de Pantone en el que está 
        por un lado el color puro como tinta especial y por otro lado el 
formado con CMYK
        este último, y así se aclara, está impreso con porcentajes que asumen
        los valores de ganancia de los que te hablo mas arriba

        por eso me pregunto y les pregunto a quienes tal vez estén en contacto 
corriente
        con los dos sistemas de impresión (offset y flexo ) si se pudiera  
normalizar o al menos pretenderlo
        y empezar por un producto mas reconocido como un impreso en papel 
ilustración brillante
        mas luego podrían buscarse valores para distintos sustratos como 
aluminio, dióxido de titanio , Pe, Ppe, etc.
        y transmitir los valores para registrar resultados

        bueno disculpa la lata y el desorden del texto 
        espero explicarme
        un abrazo
        GC

        > Hola Gustavo
        > 
        > Los valores que indica la FTA (Asociacion Tecnica
        > Flexografica)para papel y film en banda ancha y solo
        > papel en banda angosta son los siguientes:
        > 
        > C 1.35
        > M 1.25
        > Y 1.00
        > K 1.50
        > 
        > Valores medidos con status T.
        > 
        > Acerca del tema de la ganancia de punto no deberia ser
        > relevante cuando aplicas curvas de compensacion que
        > minimizan el aumento del punto. La FTA no indica estos
        > valores. Lo importante es que tu 40% sea efectivamente
        > un 40% impreso en papel o cercano a este valor, al
        > igual que tu 80% y todos los demas porcentajes del
        > rango tonal. 
        > 
        > El tema de la ganancia es para empresas graficas que
        > no cuentan con preprensa interna o con un servicio de
        > preprensa personalizado, son solo impresores. Por lo
        > tanto, deben buscar estos valores de ganancia y
        > contraste de impresion para obtener una reproduccion
        > impresa de mejor calidad. Pero en la era en que
        > vivimos deberiamos compensar.
        > 
        > 
        > Manuel Garrido
        > 
        > 
        > 
        > 
        >       
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