====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ======================================
Luis; me olvidaba de la prueba de impresión o un trabajo normal; siempre considero más fiel una prueba especial!!! Y del tiempo para realizarlas es muy cómico porque hasta me han cancelado mi tiempo sin haber alcanzado a realizar las pruebas porque no programan correctamente la producción!!! Saludos!!
Douglas El día 30/07/07, Douglas Saavedra Montes de Oca <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Hóla Luis; > > bien resumido: El TIR es una definicion en ingles de indicacion total de > rodamiento o mejor dicho de la concentricidad que debe tener un cilindro con > el polimero puesto, se mide primero con un reloj comparador y luego en > impresion se imprime con una trama entre 10 y 80 y se mide en diferentes > partes del area impresa y se comprobara si tiene los mismos valores. En > cuanto a la concentricidad se especifica que debe haber como maximo , 00005" > de diferencia. > El NIP es un poco mas complejo, pero se trata del momento, del encuentro > del cilindro de la plancha con el anilox, en ese momento sucede una presion > y un tiempo de encuentro y de mantencion de la tinta en el anilox y de > desprendimiento de ella; esa comprobacion es fundamental para advertir si la > velocidad no calza con el BCM y el sustrato, de todas maneras jamas vas a > tener un 100% de entrega de tinta, lo importante es calcular el NIP para que > la entega sea la mejor y el punto sea controlado. > No puse acentos porque a esta hora mi computador no me responde y me > escribe solo sueco!!! mas rato despierta en chileno!! > > Un cordial saludo!! > > Douglas Saavedra > www.tecnografico.cl > > ----- Original Message ----- > *From:* [email protected] > *To:* [Comunidad Flexográfica] <[email protected]> > *Sent:* Friday, July 27, 2007 4:24 PM > *Subject:* Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel > > ====================================== > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 > ====================================== > > ------------------------------ > > Hola Douglas, nuevamente soy Luis desde Ecuador y tengo otras inquietudes, > si eres tan gentil: > > Me puedes definir TIR y NIP?, las pruebas iniciales para registro y otras > variables que tú mencionas pueden ser trabajos normales?, es decir impresión > de etiquetas en nuestro caso? o es necesario imprimir con algún formato > similar al de perfilación? > > Me disculpas si me excedo en mis consultas, apelo de nuevo a tu valioso > criterio. > > Ah y respecto de tu comentario de la falta de tiempo para las pruebas y > perfilación ya lo vivimos en carne propia con otra prensa, tienes toda la > razón, hay que cuidarse de ese "enemigo". > > > Gracias nuevamente > > > > Luis Chávez P. > Ecuador > > ----- Original Message ----- > > *From:* [email protected] > *To:* [Comunidad Flexográfica] <[email protected]> > *Sent:* Friday, July 27, 2007 2:47 PM > *Subject:* Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel > > ====================================== > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 > ====================================== > > ------------------------------ > > Hóla Luis ! > > Como es nueva la prensa, asumo que el equipo técnico de montaje de la > máquina, entrega un protocolo de puesta a punto tanto mecánica como > electrónicamente y con pruebas de impresión iniciales de calce, TIR, NIP, > etc y teniendo todo eso OK, lo acertado es imprimir una prueba de impresión > para perfilar la prensa según los sustratos a usar y como siempre lo > comento; la velocidad de impresión que consideran productiva y en base a > ellos hacer el resto. Es una "pega" grande, un trabajo enorme, por todas las > variables que deben ser consideradas. > Además, algo muy típico, luego se aduce no tener tiempo para realizar las > pruebas por mucho trabajo que cumplir !! > > Un cordial saludo!! > > Douglas Saavedra > www.tecnografico.cl > > 2007/7/27, [email protected] <[email protected]>: > > > > ====================================== > > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 > > ====================================== > > > > Hola a todos los foristas, un saludo desde Ecuador > > > > Tengo una consulta para Douglas y desde luego para quienes puedan dar su > > aporte en este tema: > > > > Estamos por instalar una nueva prensa flexo de 8 colores, es totalmente > > nueva y mi inquietud es si la perfilación de la máquina debe hacerse en > > cuanto se emsamble la misma? o debemos esperar a que se realicen trabajos > > que nos den primeros resultados? > > Como sería el mejor procedimiento? > > > > Estimado Douglas me interesa saber tu valiosa opinión, en dos semanas > > estaremos con la maquina instalada, te agradezco de antemano tu ayuda. > > > > > > > > Saludos > > > > > > Luis Chávez P. > > ECUADOR > > ----- Original Message ----- > > > > *From:* [email protected] > > *To:* [Comunidad Flexográfica] <[email protected]> > > *Sent:* Thursday, July 26, 2007 10:09 AM > > *Subject:* Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel > > > > ====================================== > > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 > > ====================================== > > > > ------------------------------ > > > > Hóla estimados foristas! > > > > Disculpen, pero debo entrometerme en algo que se asegura y es un > > profundo error!! El señor Manuel Garrido ( al cual invito a que se contacte > > conmigo gentilmente!) expresa que el objetivo es que el 40%, el 80%, etc, > > deben medir lo mismo en la impresión, es decir una curva característica > > recta de 45º. Ya hacer esto en offset es una aberración, en flexo es > > imposible!! piensen solamente si deseo que el 40% debe quedar en la > > impresión en un 40%; el punto en el polímero debería andar por el 25%, > > quizás menos y el 10% ? y sucesivamente ?.....en cuánto debería estar el > > punto compensado para lograr ese objetivo?El polímero no soportaría y se > > rompería muy pronto!! > > El tema de la estandarización establece que si yo deseo imprimir un > > sustrato en Chile o en Tumbuktú deberían verse igual y para ello los valores > > colorimétricos CIE Lab son los que mandan y para que funcione debe haber un > > acuerdo de cuánto aumento del punto habrá en toda la curva característica de > > impresión. Ya se ha logrado con mucho éxito estandarizar en offset y su > > norma 12647 - 2 y la 12647-3 para periódicos establece que el 40% debe tener > > una ganancia de un 26%; es decir debe medir en la impresión un 66%. En flexo > > no ha sido fácil llegar a acuerdo y por ello aún no hay una norma oficial y > > varios organismos se disputan a nivel internacional una solución. > > Le adjunto lo que el 2004 se establecía como norma en borrador con > > respecto a la ganancia en diferentes sustratos en flexo. > > > > Un cordial saludo!! > > > > Douglas Saavedra Montes de Oca > > www.tecnografico.cl > > > > 2007/7/26, [email protected] < [email protected]>: > > > > > > ====================================== > > > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 > > > ====================================== > > > > > > Hola Manuel > > > te agradezco el tiempo dedicado a contestar > > > > > > según entiendo todos los elementos de comparación como Pantoneras CMYK > > > y otras marcas de extendidos de color se producen imprimiendo > > > asumiendo > > > una ganancia de punto controlada > > > en offest, hasta donde conozco, la película debe filmarse linealmente > > > es decir el 10 % es 10 % , el 20 % es 20 % y así sucesivamente > > > cuando imprimes reconoces que la ganancia de punto tanto física como > > > óptica > > > debe resultar un 16 % en el medio tono y un 11 % en el 3/4 tono > > > inclusive verás en el Photoshop que tiene un seteo para compensar la > > > ganancia de punto > > > > > > > > > cuando eliges un color por el muestrario de Pantone en el que está > > > por un lado el color puro como tinta especial y por otro lado el > > > formado con CMYK > > > este último, y así se aclara, está impreso con porcentajes que asumen > > > los valores de ganancia de los que te hablo mas arriba > > > > > > por eso me pregunto y les pregunto a quienes tal vez estén en contacto > > > corriente > > > con los dos sistemas de impresión (offset y flexo ) si se pudiera > > > normalizar o al menos pretenderlo > > > y empezar por un producto mas reconocido como un impreso en papel > > > ilustración brillante > > > mas luego podrían buscarse valores para distintos sustratos como > > > aluminio, dióxido de titanio , Pe, Ppe, etc. > > > y transmitir los valores para registrar resultados > > > > > > bueno disculpa la lata y el desorden del texto > > > espero explicarme > > > un abrazo > > > GC > > > > > > > Hola Gustavo > > > > > > > > Los valores que indica la FTA (Asociacion Tecnica > > > > Flexografica)para papel y film en banda ancha y solo > > > > papel en banda angosta son los siguientes: > > > > > > > > C 1.35 > > > > M 1.25 > > > > Y 1.00 > > > > K 1.50 > > > > > > > > Valores medidos con status T. > > > > > > > > Acerca del tema de la ganancia de punto no deberia ser > > > > relevante cuando aplicas curvas de compensacion que > > > > minimizan el aumento del punto. La FTA no indica estos > > > > valores. Lo importante es que tu 40% sea efectivamente > > > > un 40% impreso en papel o cercano a este valor, al > > > > igual que tu 80% y todos los demas porcentajes del > > > > rango tonal. > > > > > > > > El tema de la ganancia es para empresas graficas que > > > > no cuentan con preprensa interna o con un servicio de > > > > preprensa personalizado, son solo impresores. Por lo > > > > tanto, deben buscar estos valores de ganancia y > > > > contraste de impresion para obtener una reproduccion > > > > impresa de mejor calidad. Pero en la era en que > > > > vivimos deberiamos compensar. > > > > > > > > > > > > Manuel Garrido > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > > > > Sé un Mejor Amante del Cine > > > > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden! > > > > http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html > > > > ====================================== > > > > Puede ANULAR su suscripción desde: > > > > http://flexografia.net/mailman/options/foros > > > > ====================================== > > > > PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > ====================================== > > > Puede ANULAR su suscripción desde: > > > http://flexografia.net/mailman/options/foros > > > ====================================== > > > PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > -- > > Douglas Saavedra Montes de Oca > > Docente y Asesor Gráfico > > Ingeniero Gráfico > > Celular: 56-09-8 776 52 36 > > Fono Oficina:: 56 - 2 - 699 09 55 > > www.tecnografico.cl > > > > ------------------------------ > > > > ====================================== > > Puede ANULAR su suscripción desde: > > http://flexografia.net/mailman/options/foros > > ====================================== > > PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] > > > > ------------------------------ > > > > No virus found in this incoming message. > > Checked by AVG Free Edition. > > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.10.19/917 - Release Date: > > 25/07/2007 1:16 > > > > > > ====================================== > > Puede ANULAR su suscripción desde: > > http://flexografia.net/mailman/options/foros > > ====================================== > > PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > -- > Douglas Saavedra Montes de Oca > Docente y Asesor Gráfico > Ingeniero Gráfico > Celular: 56-09-8 776 52 36 > Fono Oficina:: 56 - 2 - 699 09 55 > www.tecnografico.cl > > ------------------------------ > > ====================================== > Puede ANULAR su suscripción desde: > http://flexografia.net/mailman/options/foros > ====================================== > PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] > > ------------------------------ > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.10.22/922 - Release Date: > 27/07/2007 6:08 > > ------------------------------ > > ====================================== > Puede ANULAR su suscripción desde: > http://flexografia.net/mailman/options/foros > ====================================== > PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] > > -- Douglas Saavedra Montes de Oca Docente y Asesor Gráfico Ingeniero Gráfico Celular: 56-09-8 776 52 36 Fono Oficina:: 56 - 2 - 699 09 55 www.tecnografico.cl
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