====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ======================================
Douglas:
Agradezco mucho tu colaboración, es básico en este momento saber que camino seguir para que desde el principio estén controlados los procesos, así que en éste tema te seguiré interrumpiendo con mis consultas (siempre apelando a tu generosa y profesional disposición). Gracias también a Carlos que respondió desde Colombia. Vamos a considerar su oferta en el caso de requerir asesoría de nuestro vecino cercano. Una excelente semana para todos Luis Chávez P. Ecuador ----- Original Message ----- From: [email protected] To: [Comunidad Flexográfica] Sent: Monday, July 30, 2007 9:05 AM Subject: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ====================================== ------------------------------------------------------------------------------ Luis; me olvidaba de la prueba de impresión o un trabajo normal; siempre considero más fiel una prueba especial!!! Y del tiempo para realizarlas es muy cómico porque hasta me han cancelado mi tiempo sin haber alcanzado a realizar las pruebas porque no programan correctamente la producción!!! Saludos!! Douglas El día 30/07/07, Douglas Saavedra Montes de Oca <[EMAIL PROTECTED] > escribió: Hóla Luis; bien resumido: El TIR es una definicion en ingles de indicacion total de rodamiento o mejor dicho de la concentricidad que debe tener un cilindro con el polimero puesto, se mide primero con un reloj comparador y luego en impresion se imprime con una trama entre 10 y 80 y se mide en diferentes partes del area impresa y se comprobara si tiene los mismos valores. En cuanto a la concentricidad se especifica que debe haber como maximo , 00005" de diferencia. El NIP es un poco mas complejo, pero se trata del momento, del encuentro del cilindro de la plancha con el anilox, en ese momento sucede una presion y un tiempo de encuentro y de mantencion de la tinta en el anilox y de desprendimiento de ella; esa comprobacion es fundamental para advertir si la velocidad no calza con el BCM y el sustrato, de todas maneras jamas vas a tener un 100% de entrega de tinta, lo importante es calcular el NIP para que la entega sea la mejor y el punto sea controlado. No puse acentos porque a esta hora mi computador no me responde y me escribe solo sueco!!! mas rato despierta en chileno!! Un cordial saludo!! Douglas Saavedra www.tecnografico.cl ----- Original Message ----- From: [email protected] To: [Comunidad Flexográfica] Sent: Friday, July 27, 2007 4:24 PM Subject: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ====================================== -------------------------------------------------------------------------- Hola Douglas, nuevamente soy Luis desde Ecuador y tengo otras inquietudes, si eres tan gentil: Me puedes definir TIR y NIP?, las pruebas iniciales para registro y otras variables que tú mencionas pueden ser trabajos normales?, es decir impresión de etiquetas en nuestro caso? o es necesario imprimir con algún formato similar al de perfilación? Me disculpas si me excedo en mis consultas, apelo de nuevo a tu valioso criterio. Ah y respecto de tu comentario de la falta de tiempo para las pruebas y perfilación ya lo vivimos en carne propia con otra prensa, tienes toda la razón, hay que cuidarse de ese "enemigo". Gracias nuevamente Luis Chávez P. Ecuador ----- Original Message ----- From: [email protected] To: [Comunidad Flexográfica] Sent: Friday, July 27, 2007 2:47 PM Subject: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ====================================== ------------------------------------------------------------------------ Hóla Luis ! Como es nueva la prensa, asumo que el equipo técnico de montaje de la máquina, entrega un protocolo de puesta a punto tanto mecánica como electrónicamente y con pruebas de impresión iniciales de calce, TIR, NIP, etc y teniendo todo eso OK, lo acertado es imprimir una prueba de impresión para perfilar la prensa según los sustratos a usar y como siempre lo comento; la velocidad de impresión que consideran productiva y en base a ellos hacer el resto. Es una "pega" grande, un trabajo enorme, por todas las variables que deben ser consideradas. Además, algo muy típico, luego se aduce no tener tiempo para realizar las pruebas por mucho trabajo que cumplir !! Un cordial saludo!! Douglas Saavedra www.tecnografico.cl 2007/7/27, [email protected] < [email protected]>: ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ====================================== Hola a todos los foristas, un saludo desde Ecuador Tengo una consulta para Douglas y desde luego para quienes puedan dar su aporte en este tema: Estamos por instalar una nueva prensa flexo de 8 colores, es totalmente nueva y mi inquietud es si la perfilación de la máquina debe hacerse en cuanto se emsamble la misma? o debemos esperar a que se realicen trabajos que nos den primeros resultados? Como sería el mejor procedimiento? Estimado Douglas me interesa saber tu valiosa opinión, en dos semanas estaremos con la maquina instalada, te agradezco de antemano tu ayuda. Saludos Luis Chávez P. ECUADOR ----- Original Message ----- From: [email protected] To: [Comunidad Flexográfica] Sent: Thursday, July 26, 2007 10:09 AM Subject: Re: [Comunidad Flexográfica] Densidades enPapel ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ====================================== -------------------------------------------------------------------- Hóla estimados foristas! Disculpen, pero debo entrometerme en algo que se asegura y es un profundo error!! El señor Manuel Garrido ( al cual invito a que se contacte conmigo gentilmente!) expresa que el objetivo es que el 40%, el 80%, etc, deben medir lo mismo en la impresión, es decir una curva característica recta de 45º. Ya hacer esto en offset es una aberración, en flexo es imposible!! piensen solamente si deseo que el 40% debe quedar en la impresión en un 40%; el punto en el polímero debería andar por el 25%, quizás menos y el 10% ? y sucesivamente ?.....en cuánto debería estar el punto compensado para lograr ese objetivo?El polímero no soportaría y se rompería muy pronto!! El tema de la estandarización establece que si yo deseo imprimir un sustrato en Chile o en Tumbuktú deberían verse igual y para ello los valores colorimétricos CIE Lab son los que mandan y para que funcione debe haber un acuerdo de cuánto aumento del punto habrá en toda la curva característica de impresión. Ya se ha logrado con mucho éxito estandarizar en offset y su norma 12647 - 2 y la 12647-3 para periódicos establece que el 40% debe tener una ganancia de un 26%; es decir debe medir en la impresión un 66%. En flexo no ha sido fácil llegar a acuerdo y por ello aún no hay una norma oficial y varios organismos se disputan a nivel internacional una solución. Le adjunto lo que el 2004 se establecía como norma en borrador con respecto a la ganancia en diferentes sustratos en flexo. Un cordial saludo!! Douglas Saavedra Montes de Oca www.tecnografico.cl 2007/7/26, [email protected] < [email protected]>: ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007 ====================================== Hola Manuel te agradezco el tiempo dedicado a contestar según entiendo todos los elementos de comparación como Pantoneras CMYK y otras marcas de extendidos de color se producen imprimiendo asumiendo una ganancia de punto controlada en offest, hasta donde conozco, la película debe filmarse linealmente es decir el 10 % es 10 % , el 20 % es 20 % y así sucesivamente cuando imprimes reconoces que la ganancia de punto tanto física como óptica debe resultar un 16 % en el medio tono y un 11 % en el 3/4 tono inclusive verás en el Photoshop que tiene un seteo para compensar la ganancia de punto cuando eliges un color por el muestrario de Pantone en el que está por un lado el color puro como tinta especial y por otro lado el formado con CMYK este último, y así se aclara, está impreso con porcentajes que asumen los valores de ganancia de los que te hablo mas arriba por eso me pregunto y les pregunto a quienes tal vez estén en contacto corriente con los dos sistemas de impresión (offset y flexo ) si se pudiera normalizar o al menos pretenderlo y empezar por un producto mas reconocido como un impreso en papel ilustración brillante mas luego podrían buscarse valores para distintos sustratos como aluminio, dióxido de titanio , Pe, Ppe, etc. y transmitir los valores para registrar resultados bueno disculpa la lata y el desorden del texto espero explicarme un abrazo GC > Hola Gustavo > > Los valores que indica la FTA (Asociacion Tecnica > Flexografica)para papel y film en banda ancha y solo > papel en banda angosta son los siguientes: > > C 1.35 > M 1.25 > Y 1.00 > K 1.50 > > Valores medidos con status T. > > Acerca del tema de la ganancia de punto no deberia ser > relevante cuando aplicas curvas de compensacion que > minimizan el aumento del punto. La FTA no indica estos > valores. Lo importante es que tu 40% sea efectivamente > un 40% impreso en papel o cercano a este valor, al > igual que tu 80% y todos los demas porcentajes del > rango tonal. > > El tema de la ganancia es para empresas graficas que > no cuentan con preprensa interna o con un servicio de > preprensa personalizado, son solo impresores. Por lo > tanto, deben buscar estos valores de ganancia y > contraste de impresion para obtener una reproduccion > impresa de mejor calidad. Pero en la era en que > vivimos deberiamos compensar. > > > Manuel Garrido > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Sé un Mejor Amante del Cine > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden! > http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html > ====================================== > Puede ANULAR su suscripción desde: > http://flexografia.net/mailman/options/foros > ====================================== > PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] ====================================== Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.net/mailman/options/foros ====================================== PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] -- Douglas Saavedra Montes de Oca Docente y Asesor Gráfico Ingeniero Gráfico Celular: 56-09-8 776 52 36 Fono Oficina:: 56 - 2 - 699 09 55 www.tecnografico.cl -------------------------------------------------------------------- ====================================== Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.net/mailman/options/foros ====================================== PATROCINIO: [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------- No virus found in this incoming message. 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