====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 ====================================== QUE TAL MANUEL CLARO QUE SI HE MANEJADO MAQUINAS DE TAMBOR CENTRAL COMO LAS MARKANDY 830 DIME QUE DESEAS SABER
----- Mensaje original ---- De: "[email protected]" <[email protected]> Para: [CVF] <[email protected]> Enviado: martes, 8 de enero, 2008 18:03:43 Asunto: Re: [CVF] MONTADO FLEXO!!! ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 ====================================== Hola a todos Quisiera saber si alguin tiene experiencia en imprimir a cuatro colores en una mark Andy 820 830 de banda angosta ?? Manuel Lima Peru [email protected] escribió: ====================================== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 ====================================== Tienes mucha razón Gustavo en lo que mencionas y con respecto a illustrator lo que pude hacer con las "malditas transparencias" fue poner en alta resolucion una opcion al momento de imprimir, en algunos trabajos funciona bien. Rodolfo Morales Mexico El 08/01/2008, a las 11:59 AM, [email protected] escribió: > ====================================== > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 > ====================================== > Hola soy Gustavo Crespo de Argentina > > permítanme involucrarme en el tema del software para diseñar artes > para flexo o para offset o para lo que quieran > > he trabajado con programas con el ArtPro de Esko Graphics y salvo > algunas pretensiones específicas me parece un > producto muy acabado para el diseño gráfico dedicado a la impresión > de cualquier tipo > > he trabajado y sigo trabajando con Ilustrator y Photoshop y no he > encontrado mayores dificultades a la hora de > terminar un trabajo para flimarlo o para CTP con sus posturas y sus > pises, etc. > > voy a comentaros mis objeciones a cada uno de ellos: > > ArtPro es un software demasiado caro para el diseñador en > consecuencia podrás tenerlo en preprensa para terminar > los trabajos a filmar en película, en CTP o directo a fotopolímero > pero no sirve para diseñar entyre otras cosas por el costo > y otro motivo en contra es que si quieres enviar un archivo nativo > de ArtPro o almacenarlo para distribuirlo, no todo el mundo puede > abrirlo y verlo pues hay que contar con el mismo programa, en una > palabra demasiado profesional muy poco popular > > En cuanto a Ilustrator dos o tres cosillas. Primero cada vez mas > odio las transparencias que los Rips no muy actualizados > no pueden interpretar. Segundo es un programa limitado en cuanto a > su capacidad de trabajo, si quieren hacer una prueba > peguen una foto al 99 % de su tamaño y gírenla 2º ( dos grados ) en > cualquier sentido, luego péguenla otra vez al 98 % de su tamaño > y gírenla 3 o 4 º en cualquier sentido, vuelvan a pegar las mismas > fotos 10 o 12 veces como si fuera una echada de estuches > y traten de ripearlo, luego hagan lo mismo pero tomen la foto en > Photoshop y redúzcanla al mismo porcentaje y gírenla los mismos > grados y péguenla en Ilustrator ya reducida y girada tanta veces > como en la prueba anterior y ripéenla y verán la diferencia > > al Ilustrator le cuesta mucho procesar las imágenes pegadas si > estan cambiadas de tamaño respecto del original y si estan giradas > > de cualquier forma tanto el Ilustrator como el Photoshop son > accesibles económicamente, populares y resuelven todo lo que hasta > ahora he necesitado tras 18 años de gerencia en preprensa, insisto > que las MALDITAS TRANSPARECIAS pueden resolverlas > los diseñadores rasterizando los elementos que desean transparentar > y remitir los archivos con ese tema resuelto > > saludos > > Original Message ----- > From: [email protected] > To: [CVF] Flexográfica] > Sent: Tuesday, January 08, 2008 12:32 PM > Subject: Re: [CVF] MONTADO FLEXO!!! > > ====================================== > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 > ====================================== > > > Lamento que se haya interpretado como ambigua mi explicación pero > precisamente lo que quería dejar muy claro es que desde la > experiencia de la foto"mecánica" convencional, (cámaras, películas, > laboratorio, etc.), actualmente se debe diferenciar entre los > sistemas de Diseño y Creación de los procesos productivos > integrados en los Flujos de Trabajo de Preprensa que permitan > realizar el trabajo "mecánico" para los moldes impresores, -offset, > flexo, serigrafía, tipo, hueco e impresión digital, este no > necesita molde impresor-, y es por ello que se precisa en la > industria de la pre-impresión de primero computadoras potentes y > segundo, que trabajen con programas orientados a la mejor obtención > de resultados, en este caso para la impresión flexográfica. > > Actualmente y como ya sabe la mayoría la fusión de las dos mayores > compañías en desarrollos dedicados al packaging, (EskoArtwork), > aporta una oferta de diferentes programas tanto para ordenadores PC > como para Mac, así como una serie de plug-ins que mejoran las > deficiencias del Ilustrator en el proceso industrial flexo, (nada a > decir de la potencia para el diseño creativo de Ilustrator). > > Como mi respuesta iba dirigida a JORGE ZARAGOZA y en concreto a la > pregunta que lanzaba de que alternativas proponíamos, según cita, > "para el armado de la flexografía y que pueda darles distorsiones", > sólo puedo recomendar desde una solución profesional la alternativa > a los programas DTP, (FH, Illu, CD, etc.), lo que son los editores, > como las estaciones de trabajo ArtPro / PackEdge y no puedo dejar > de mencionar los workflows BackStage, Nexus, FlexRip, como ya > expuse en mi anterior comunicado, que son la base de la obtención > de un clixé flexográfico adecuado a la variante de la impresión > flexográfica que use y que tenga todas las necesidades cubiertas > flexo, así como automátismos que liberen a los operarios de > tediosas tareas donde además pueden equivocarse. > > En otro orden de cosas es que la cantidad de trabajo no compense la > adquisición de un sistema de preprensa completoy se deba recurrir a > servicios externos como hacen algunos impresores, pero si se hace > un estudio basado en la productividad y en los benefícios > incluyendose los ahorros de tiempos/errores, entonces la diferencia > no es tan grande con los sistemas DTP. > > Saludos, > > Angel Codina > [EMAIL PROTECTED] > móvil +34 696 984 985 > ______________________________ > > El 08/01/2008, a las 14:08, [email protected] escribió: > >> ====================================== >> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 >> ====================================== >> Hola Angel. >> >> Debo felicitar que mantengas Pack-Edge en tu lista de software de >> trabajo, ya quisiéramos trabajar muchos con ese programa; las >> circunstancias, el mercado y otras variables hacen que estas >> compran deban esperar por el momento. >> >> La comparación de FreeHand, Ilustador y Pack-Edge que tu realizas >> es algo ambigua, no olvides que en este foro estamos usuarios con >> diferentes conocimientos y debemos guiarnos para tomar mejores >> decisiones en nuestros trabajos. Con respecto a mi observación >> debo aclarar que la función de cada programa es diferente; en este >> caso FreeHand e ilustrador son graficadores vectoriales y se >> complementan con el Pack-Edge que está en una etapa posterior del >> trabajo -separación de color-. >> >> Saludos >> >> >> -----Mensaje original----- >> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] >> Enviado el: lunes, 07 de enero de 2008 15:18 >> Para: [CVF] >> Asunto: Re: [CVF] MONTADO FLEXO!!! >> >> JORGE ZARAGOZA, me uno a las recomendaciones seguidamente, pero >> antes sólo expresar mi admiración por aquellos operadores de >> computadora que están trabajando con FreeHand o más actualmente >> los que usan el Ilustrator en Preprensa para obtener las >> separaciones de los fotopolímeros de flexo, pues, o es porque no >> pueden comprar un programa profesional de Preprensa, (aquí en >> España lo llamamos PreImpresión y/o Fotomecánica digital), o es >> que realmente no les han sabido explicar y desconocen las bondades >> de las aplicaciones profesionales tanto en su vertiente de >> Estación de trabajo -WorStation- y de Flujo de Trabajo -WorkFlow, >> necesarias dichas aplicaciones para convertir una ilustración o >> diseño digital provisto de colores pantone combinados con >> cuatricomía e incluso realizado las imágenes con colores directos >> si se tercia y que de nada sirven los perfiles ICC en la mayoría >> de casos diarios de diseños flexo. >> >> Los programas profesionales de Preprensa, (y si son para imprimir >> en flexo todavía más), deben contemplar una herramientas para las >> transformaciones que el creativo a desarrollado en los llamados >> programas DTP -Freehand, Ilustrator, Corel, etc.- para adecuarlos >> a las necesidades de impresión de banda angosta o banda ancha y >> todas las variables y necesidades de sustratos y tintas. No >> olvidemos que además de hacer un buen retoque y de aplicar un >> trapping entre colores aparte de colocar el código de barras, >> hacer la repetición del módelo y aplicar la distorsión al conjunto >> se debe "TRAMAR" y hacerlo con su curva de compensación, su >> angulatura y su frecuencia de lineatura en correspondencia al >> anilox, etc., etc.. Todo ello implica un flujo de trabajo >> profesional que es el que realmente nos dará ventaja competitiva y >> resultados constantes en la flexo!!!. >> >> Sin extenderme más, (y aparte del debate que se está generando de >> si es mejor Freehand o Ilustrator y antes de que se incorporen los >> usuarios de Corel Draw con sus planteamientos también válidos), mi >> recomendación es que contactes con el representante de EskoArtwork >> y que juntos estudieis cual es vuestra problemática de Preprensa y >> de como recibes los documentos y como realizas los pólimeros para >> la impresión, seguro que con una buena demostración si hay un >> técnico de aplicaciones al otro lado del computador, podrás >> determinar la mejor opción profesional de preprensa/fotomecánica. >> >> Saludos desde España >> >> Angel Codina >> [EMAIL PROTECTED] >> >> _______________________________________________ >> El 07/01/2008, a las 20:27, [email protected] escribió: >> >>> ====================================== >>> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 >>> ====================================== >>> Estoy de acuerdo que tiene algunas ventajas freehand, pero la >>> tendencia parece ser que es illustrator, una agina muy buena ue >>> encontre es http://www.mundomanuales.com/diseno/diseno-grafico/ >>> photoshop-cs-8-64.html veanla y pueden bajar diferentes >>> manuales. Para tutoriales de illustrator esta esta pagina http:// >>> www.illustratortechniques.com/ tambien esta muy buena porque >>> tiene hasta videos pero estan en ingles. Espero que les sirva >>> esta informacion. >>> >>> Rodolfo Morales >>> Mexico >>> El 07/01/2008, a las 11:45 AM, [email protected] escribió: >>> >>>> ====================================== >>>> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 >>>> ====================================== >>>> >>>> Hola Colegas, estoy leyendo y veo que estan tocando el tema de >>>> Freehand o Illustrator, yo en mi caso estoy usando Freehand, me >>>> parece mas rápido y fácil (pero es todo cuestión de >>>> acostumbrarse) pero lamentablemente ya que Adobe compró >>>> Macromedia ya hace como tres años que no se actualiza, entonces >>>> tendré que ponerme a usar illustrator. Ahora bien, alguien tiene >>>> o sabe donde puedo sacar manuales o tutoriales para empezar a >>>> usar Illustrator??, yo lo uso pero lo básico, quisiera tener >>>> alguna ayuda. Muchas gracias por su tiempo, aguardo cualquier >>>> respuesta. Un abrazo a todos. >>>> >>>> Juan Pablo >>>> Argentina >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> ---------------------------------------- >>>>> Subject: Re: [CVF] MONTADO FLEXO!!! >>>>> Date: Mon, 7 Jan 2008 10:15:34 -0600 >>>>> To: [email protected] >>>>> From: [email protected] >>>>> >>>>> ====================================== >>>>> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 >>>>> ====================================== >>>>> Buenos dias, pues en nuestro caso usamos mas illustrator que >>>>> freehand, creo que para flexo es mejor illustrator porque >>>>> aparte de >>>>> lo que menciona Manuel tambien puedes trabajar con perfiles ICC >>>>> cosa >>>>> que no puedes hacer con freehand, aparte con illustrator al >>>>> momento >>>>> de imprimir lo puedes hacer en alta resolucion y de esta forma te >>>>> respeta filtros como transparencias. Otra ventaja de >>>>> illustrator es >>>>> que puedes comprar e instalarle un plugin para etiquetas >>>>> termoencogibles. Asi que estoy de acuerdo con Manuel en que la >>>>> mejor >>>>> opcion es illustrator. >>>>> >>>>> Rodolfo Morales >>>>> Mexico >>>>> El 06/01/2008, a las 03:28 PM, [email protected] escribió: >>>>> >>>>>> ====================================== >>>>>> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 >>>>>> ====================================== >>>>>> Hola Jorge >>>>>> >>>>>> Entiendo tu problema, siendo tu preprensa de Offset y >>>>>> Flexografia estas trabajando con programas como >>>>>> Pagemaker e Indesign que son propios de la Impresion >>>>>> de Ediciones en Offset (Revistas y/o Libros). >>>>>> Los programas que te acomodan para el trabajo de >>>>>> preprensa en flexo son Illustrator y Freehand, este >>>>>> ultimo eso si, esta siendo totalmente reemplazado por >>>>>> Illustrator (Freehand fue comprado por Adobe marca >>>>>> propietaria de Illustrator y se dejo de actualizar por >>>>>> lo menos hace 3 años). Por lo tanto, puedes trabajar >>>>>> en los 2 programas, pero te recomiendo que comiences >>>>>> trabajando con Illustrator actualmente en la version >>>>>> CS3. >>>>>> >>>>>> En este programa se pueden aplicar distorsiones a >>>>>> todos los componentes del archivo incluyendo a las >>>>>> mascaras e imagenes, hacer repeticiones, aplicar >>>>>> trapping y un mayor control de los elementos >>>>>> vectoriales. Es muy util para Flexo. >>>>>> >>>>>> Mis saludos >>>>>> Un Feliz y Buen Año para todos. >>>>>> >>>>>> Manuel Garrido >>>>>> [EMAIL PROTECTED] >>>>>> >>>>>> >>>>>> --- [email protected] escribió: >>>>>> >>>>>>> ====================================== >>>>>>> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008 >>>>>>> ====================================== >>>>>>>> >>>>>>> HOLA AL FORO!!! >>>>>>> ES UN GUSTO COMENZAR UN AÑO MAS DE RETOS... ESPERO >>>>>>> LO MEJOR PARA USTEDES. >>>>>>> LO QUE ME TRAE AQUI HOY, ES VER SI ALGUIEN ME PUEDE >>>>>>> AYUDAR. >>>>>>> ACTUALMENTE MANEJO EL AREA DE PRE-PRENSA DE >>>>>>> FLEXOGRAFIA Y OFFSET... Y AUN ACTUALMENTE TRABAJAMOS >>>>>>> CON PAGEMAKER COMO PROGRAMA MAQUETADOR O DE MONTADO, >>>>>>> HE INTENTADO EMIGRAR A INDESING PERO NO ME ES MUY >>>>>>> FUNCIONAL CON RESPECTO A LOS TRABAJOS DE >>>>>>> FLEXOGRAFIA. >>>>>>> POR LO QUE QUIERO SABER QUE PROGRAMAS ACTUALES PUEDO >>>>>>> USAR PARA EL ARMADO DE FLEXOGRAFIA, O QUE PROGRAMAS >>>>>>> SON LOS QUE USAN USTEDES DENTRO DE LOS CUALES PUEDA >>>>>>> DARLES SUS DISTORCIONES SIN QUE AFECTEN LAS >>>>>>> MASCARAS. >>>>>>> DE ANTEMANO, GRACIAS. Y MIS MEJORES DESEOS PARA >>>>>>> TODOS. >>>>>>> >>>>>>> JORGE ZARAGOZADISEÑO Y PRE-PRENSA >>>>>>> ARTES GRAFICAS SINALOENSES >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> _________________________________________________________________ >>>>>>> Express yourself instantly with MSN Messenger! >>>>>>> Download today it's FREE! >>>>>>> >>>>>> http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/> >>>>>> ====================================== >>>>>>> Puede ANULAR su suscripción desde: >>>>>>> http://flexografia.net/mailman/options/foros >>>>>>> ====================================== >>>>>>> BARRA FLEXOGRAFICA: >>>>>>> http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com >>>>>>> ====================================== >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ______________________________________________ >>>>>> Web Revelación Yahoo! 2007: >>>>>> Premio Favorita del Público. >>>>>> http://es.promotions.yahoo.com/revelacion2007/favoritos/ >>>>>> ====================================== >>>>>> Puede ANULAR su suscripción desde: >>>>>> http://flexografia.net/mailman/options/foros >>>>>> ====================================== >>>>>> BARRA FLEXOGRAFICA: >>>>>> http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com >>>>>> ====================================== >>>>> >>>>> >>>>> ====================================== >>>>> Puede ANULAR su suscripción desde: >>>>> http://flexografia.net/mailman/options/foros >>>>> ====================================== >>>>> BARRA FLEXOGRAFICA: >>>>> http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com >>>>> ====================================== >>>> >>>> _________________________________________________________________ >>>> Express yourself instantly with MSN Messenger! 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