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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008
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MensajeHola i.rea
tal vez puedas identificarte en cuanto a decirnos de donde eres y a que te 
dedicas
soy gustavo crespo de argentina

estoy de acuerdo con los atrevidos y los arriesgados pero hay que saber 
atenerse a los resultados

de hecho soy muy arriesgado pero en lo experimental, en pequeña escala, cuando 
obtengo resultados
lo traslado a lo profesional

agradezco las nuevas herramientas, pero insisto que si no sabes lo que estas 
haciendo no exijas resultados profesionales
para definir, si conoces el oficio, si sabes lo que buscas, disminuyes el error
las cosas arriesgadas para cuando haya tiempo para probar, mientras tanto 
prefiero viejo conocido

si puedes y quieres me aclaras este concepto pues no entiendo la relación con 
el tema :
nunca nos apartemos de lo básico como la ética, la originalidad, la búsqueda, 
etc..
  ----- Original Message ----- 
  From: [email protected] 
  To: [CVF] 
  Sent: Wednesday, January 16, 2008 9:31 AM
  Subject: RE: [CVF] MONTADO FLEXO!!!


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  COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2008
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  Hola a todos.

  Comparto los criterios de Gustavo, su procedimiento para obtener un diseño es 
adecuado porque brinda originalidad al trabajo; sin embargo, cada vez entran en 
servicio nuevas herramientas y mas rápidas que facilitan las tareas manuales y, 
tenemos que experimentar con ellas, buscando su lado positivo y hacer un buen 
juicio para que las mejoren.

  Este mundo llegó a la era de los "atrevidos"; hay de todo, herramientas para 
todo; el uso correcto de estas herramientas queda a criterio del usuario que 
para mi es formación profesional del individuo; nunca nos apartemos de lo 
básico como la ética, la originalidad, la búsqueda, etc..

  Saludos
  i.rea

    -----Mensaje original-----
    De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
    Enviado el: miércoles, 16 de enero de 2008 7:41
    Para: [CVF] 
    Asunto: Re: [CVF] MONTADO FLEXO!!!


    Hola Ángel y todo el resto del club ( quiero no ser excluyente )

    mi pregunta de hoy: ¿ Hasta donde vamos a llegar con los diseños gráficos ?

    ¿que resuelve una transparencia no editable en el mensaje de un packaging ?

    Voy a involucrarme con los responsables de imagen como consumidor. 
    El arte, el diseño, la creatividad, están descansando la inspiración y el 
conocimiento en un montón de herramientas 
    que proveen los programas de edición para resolver incógnitas de 
fundamentos en el armado de la imagen.

    Los creativos que trabajan conmigo, reciben pautas claras de 
posicionamiento de un producto 
    de los responsables de comercialización
    luego diseñan en papel y con lápiz, hacen bocetos, usan máscaras de papel 
vegetal,
    pinturas, acuarelas, témperas, acrílicos, etc.,
    y cuando tienen la pieza definida y aprobada la pasan a los diseñadores 
gráficos que con sus ordenadores
    digitalizan los originales ( véase gráficos en negrita )

    Estoy desencontrado con los creativos digitales para la gráfica.
    La pantalla, el monitor, la tele, la palm, y la nueva generación de 
teléfonos móviles y cámaras digitales 
    viven a una velocidad que no es la de la gráfica y tal vez requieran de 
recurso técnicos que nos son aplicables
    a lo impreso.  Quien inventó la palabra multimedia ?

    Una imagen (foto ), un título, un texto, un logotipo, un fondo, un color, 
que mas para atrapar por 10 segundos la atención
    del consumidor que es muy poco accesible a la hora de prestarte su tiempo ?

    Ya cuando las fotos eran muy pesadas para los programas, cuando los 
programas eran lentos, cuando la comunicación entre
    los ordenadores era un martirio, cuando la capacidad de los discos rígidos 
era limitada,
    hasta aqui la cibernética muy bien, agradecido por los avances,
    pero eso de involucrarse con la creación y no asegurarse que el resultado 
sea editable desde el punto de vista gráfico, 
    no es un trabajo completo.

    Deben ser los años, pero que lindo era hacer las cosas con tiempo, 
consultando a la gente, escuchando,
    analizando, comprobando, y finalmente si vamos a hacer algo gráfico 
recurrir a quienes se verán involucrados para
    producir el producto y pedir sus consejos técnicos y conseguir los mejores 
resultados buscados.

    Saludos Ángel y disculpa mi ánimo, cada tanto vuelvo a las fuentes y me 
pongo viejo.

    Un abrazo

    Gustavo





      Hola GUSTAVO, hasta hoy por la noche no me ha sido posible ponerme 
delante del ordenador para contestar a tu reflexión y celebro tener la 
posibilidad de dirigirme directamente a un profesional como me consta que eres. 


      Sólo como resumen a lo que comentas y como conocedor de las Artes 
Gráficas antes y ahora mucho más Industría Gráfica, mi experiencia es siguiendo 
lo de "las partes de Jack", como dices tu, que el proceso de 
Preimpresión/Fotomécanica y en concreto de lo que estamos hablando es de Flexo, 
-también vale para el resto de sistemas de impresión-, se resume en tres fases 
principales:


      Interpretación y editabilidad de los diseños y creaciones de los 
documentos digitales, venga de donde vengan e independiente del programa donde 
estén realizados.
      Automatización de tareas repetitivas y programables realizadas por un 
flujo de trabajo personalizable.
      Gestión de la información con conexión a los sistemas de los diferentes 
departamentos de la empresa en sus múltiples áreas.


      No quiero aburrirte, (aburriros),  repitiendo lo que ya he dicho:  la 
preimpresión debe ser capaz de dar una fotomecánica que prevea los 
requerimientos de la impresión que incluya aspectos relevantes de la 
posimpresión.


      Me queda la nostalgía de no poder estar contigo para tener un largo 
intercambio de experiencias profesionales y sólo decirte que si vienes por 
Barcelona (España), no dejes de llamarme para podernos ver y charlar.


      Angel Codina
      [EMAIL PROTECTED]
      móvil +34 696 984 985



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        Hola Ángel

        disculpa que en tanto tiempo no te haya saludado

        vamos por partes, según decía Jack el destripador

        la pregunta es que programa se usa para diseñar o para terminar un 
trabajo en preimpresión ?

        voy a considerar nuestro país, Argentina, como ejemplo, estoy en 
preimpresión digital desde que se impuso por aquí, 
        en el año 1988 desde entonces vengo luchando con los archivos que 
recibo de nuestros clientes 
        para convertirlos en películas o planchas o polímeros

        (aclaro que estoy en gráfica desde 1976)

        hace falta mencionar que desde entonces recibo archivos en todo tipo de 
programas a saber :
        Word, Power Point, Corel, Ilustrator, Photoshop, Free Hand, Quark, In 
Design, ArtPro, Page Maker 
        y hasta programas de arquitectura y aeronavegación, etc.

        los diseñadores y no tanto utilizan para digitalizar lo que tienen, 
convengamos que los clientes no son todos profesionales, 
        a decir verdad, muy pocos lo son, y así todo trabajan con armadores 
casi diseñadores de bajo presupuesto y poco conocimiento GRAFICO

        para ser excluyente y pretencioso prefiero archivos en Ilustrator con 
imágenes de Photoshop para cualquier cosa que sea destinada 
        a packaging, o aviso, o propaganda, que sea una pieza única y pretendo 
el Quark para armar páginas de libros o revistas

        los operadores de preimpresión disponen de herramientas y experiencia 
suficientes para ARREGLAR 
        todos los archivos que reciben de Ilustrator y Photoshop para 
adaptarlos a cualquier exigencia de impresión 
        ya sea offset plano o rotativo, flexo, serigrafía, etc.

        la mayoría de los Rips resuelven bien estos archivos y la mayoría de 
los programas pueden salvar o exportar los trabajos como Ilustrator

        confieso en mi amplísima ignorancia que los trabajos mas importantes, 
mas exigentes, de las mejores marcas, de excelentísimos diseños
        han sido diseñados con versiones muy elementales de programas tales 
como Ilustrator 8 y Photoshop 6

        confieso que los programas como el ArtPro facilitan, a aquellos 
especializados, la tarea de resolver ajustes empíricos de cada elemento 
impresor en particular, léase ajustar trapping, curvas, y demás para cada 
máquina si es preciso

        pero no encontré dificultades para resolver cualquier situación con 
Ilustrator y Photoshop mas allá de la ignorancia del arte gráfico
        y me refiero a que no se puede resolver aquello que no se conoce

        si conoces de tu máquina impresora,si conoces de tu sistema de 
impresión, si conoces de tu fotomecánica, si conoces de tu preimpresión, si 
conoces de tu diseñador, tendrás menos problemas.

        Declaro, confieso y juro que la mayor dificultad es la urgencia, la 
ignorancia, y la falta de reconocimiento 
        de aquellos que intervenimos en la preparación de los elementos para 
impresión antes de poner una máquina en marcha

        por hoy demasiado 

        nuevamente saludos Angel Codina

        gustavo crespo












          GUSTAVO, estoy de acuerdo contigo en que ArtPro no es un software de 
diseño, es precisamente un editor para convertir el diseño a las tintas de 
impresión, (CMYK combinándolos con blancas, barnices, metálicas, etc.). 


          No estoy de acuerdo con el término "caro", ¿qué es caro o barato?. En 
términos de productividad te puedo asegurar que es rentable el usar una 
aplicación pensada para que resuelva  las necesidades de preprensa. El formato 
nativo de ArtPro continua siendo eso "nativo", pero la forma de distribuirse es 
como PDF 1.3 ó 1.4 actualmente donde se mantienen todas las transparecias y 
capas.


          Con relación al uso de Rip's que usan PosScript es muy usual que se 
"atraganten" con los documentos que provienen de Ilustrator CS2/3. No obstante 
EskoArtwork dispone de la tecnología para poder ripear PDF native 1.4 ó 
superior con total seguridad y velocidad; ello es gracias al uso interno de los 
desarrollos de su filial Enfocus y a la investigación y uso de las bibliotecas 
PDF para las versiones 1.4, 1.5 y 1.6 actualmente. Si tienes ocasión de poder 
hacer un test con cualquiera de los rips de EskoArtwork, (Nexus, Flexrip, 
Odystar), comproborás que con las versiones actuales los resultados son 
espectaculares.


          Angel Codina
          [EMAIL PROTECTED]
          móvil +34 696 984 985
          ____________________________





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