> Mais oui, ça peut  fonctionner de communiquer les dessins des codes à faire 
> pour utiliser la Focus. Dans la boîte était fourni  un document édités en 
> braille  abrégé anglais. Ils pourraient donner un document en franaçis, avec 
> les symboles.
> Les combinaisons pour piloter le Focus Blue sont les mêmes, qu’il s’agisse 
> d’un clavier français ou anglais, ou chinois, etc.
> Il aurait suffit de communiquer ce document en français. Dans le texte en 
> anglais abrégé, il y a les combinaison en texte et en  codes.

Cordialement.

Murielle
> Murielle
> 
> Le 23 juil. 2014 à 09:56, Delaunay Christophe 
> <[email protected]> a écrit :
> 
>> Bonjour Murielle,
>> 
>> Tu as écrit:
>> 
>> [M]
>>> Indiquer les points [...] aussi en symbole, cela aurait permis à ceux
>>> qui ont des afficheurs [...] de savoir au touché de quelles
>>> combinaisons de touches on parle.
>> 
>> [ChD]
>> Non. Ça ne marche pas. J'ai justement expliqué pourquoi dans le message 
>> auquel tu répondais. Mais bon, visiblement, tu as zappé. Peu importe. Et peu 
>> importe aussi cette doc que je ne connais pas. Si tu dis qu'elle est mal 
>> foutue, je veux donc bien te croire. De toute façon, avec une doc jaws pour 
>> faire marcher iOS ou Mavericks, ça risque d'être très approximatif. Ne 
>> crois-tu pas?
>> 
>> Peu importe à la limite. Il s'agit seulement pour toi de prendre le problème 
>> par le bon bout. Si je me souviens bien, tu as commencé bien avant moi à 
>> utiliser des produits Apple. C'est quand même bizarre que, depuis tout ce 
>> temps, tu n'aies toujours pas pris l'habitude de chercher la doc où tu as 
>> une chance de la trouver: Sur le mac, <VO+h+h> par exemple. Sur iOS, je suis 
>> désolé. Mes souvenirs sont lointains mais il me semble qu'en tapant la barre 
>> d'espace en même temps que la lettre k sur le clavier de ta Focus, tu dois 
>> déclencher une aide clavier équivalente de <VO+k> sur un mac. Dites-moi si 
>> je me trompe. Mais si c'est bien l'aide clavier que tu déclenches par 
>> <espace+point 1+point 3>, une fois dedans, essaie de taper la barre d'espace 
>> en combinaison avec la lettre l. Que répond ton iPhone?
>> 
>> Bonne journée. @+ ChD
>> 
>> -----Original Message-----
>> From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf 
>> Of Murielle
>> Sent: Wednesday, July 23, 2014 9:01 AM
>> To: Liste CeciMac. org
>> Subject: Re: [CeciMac] mode d'emploi focus blue pour iphone ou explications 
>> d'utilisateurs
>> 
>> Hello,
>> 
>> je comprends ton point de vue. Cependant, pour les voyants, toutes les infos 
>> sont décrites, puis reproduites par un schéma. Indiquer les points en 
>> texte,pourquoi pas; les indiquer aussi en symbole, cela aurait permis à ceux 
>> qui ont des afficheurs et quilisent en braille, déviter tout un verbiage 
>> incompréhensible et perms de savoir au touché de quelles combinaisons de 
>> touches on parle.
>> Devoir consulter 12 tableaux lorsqu'on cherche une commande, pour les 
>> voyants, c'est peut-e^tre pratique, car ils peuvent les visualiser. Pour les 
>> aveugles, une liste alphabétique, aurait été plus appropriée.
>> 
>> Je n'ai jamais vu une documentation  de matériel adapté aussi inconfortable 
>> à utiliser.
>> Enfin bon, faudra faire avec.  
>> 
>> Cordialement.
>> 
>> Murielle
>> 
>> Le 23 juil. 2014 à 08:34, Delaunay Christophe 
>> <[email protected]> a écrit :
>> 
>>> Bonjour Murielle,
>>> 
>>> Malheureusement, la documentation dont tu parles me semble rédigée en bonne 
>>> et due forme. Donner la combinaison de points plutôt que la lettre est en 
>>> effet un standard.
>>> 
>>> La raison en est fort simple: souvent les combinaisons qui donnent accès à 
>>> des commandes sont indépendantes de la table d'affichage. Attention: 
>>> Souvent ne veut pas dire toujours. Pis encore, avec certaines plages 
>>> braille comme mon ESys d'Eurobraille, et certaines revues d'écran, on peut 
>>> avoir une table de lecture différente de la table d'écriture.
>>> 
>>> Dans la pratique, pour moi qui utilise une table allemande, (raison 
>>> historique), lire 1 2 3 5 6, c'est très différent que lire un a accent 
>>> grave, (à). Dans ces conditions, jje suis sûr de m'y retrouver si je lis 
>>> une combinaison du genre <espace+1+2+3+5+6>, alors que <espace+à> ne 
>>> voudrait rien dire.
>>> 
>>> Après malheureusement, comme écrit plus haut, ce n'est pas une focus que 
>>> j'ai. Cependant, sur les pages d'accessibilité consacrées à iOS, tu devrais 
>>> trouver ton bonheur, mais là encore, en notation standard. J'avais bien un 
>>> pointeur vers quelque chose de ce type mais il commence à dater car j'en 
>>> avais eu besoin pour utiliser l'iPad de ma fille qui tournait à l'époque 
>>> sous iOS 4.
>>> 
>>> Quant au mac, <VO+h+h> puis descendre dans les catégories, (présentées 
>>> comme des sous-menus), descendre jusqu'à commandeur braille.
>>> 
>>> Bonne chance. @+ ChD
>>> 
>>> -----Original Message-----
>>> From: [email protected] [mailto:[email protected]] On 
>>> Behalf Of Murielle
>>> Sent: Tuesday, July 22, 2014 9:24 PM
>>> To: iphonedv; Liste CeciMac. org
>>> Subject: [CeciMac] mode d'emploi focus blue pour iphone ou explications 
>>> d'utilisateurs
>>> 
>>> Bonjour,
>>> en lisant le mode d'emploi fourni avec la focus blue, j'ai  été étonnée de 
>>> le trouver en anglais  abrégé; bref, incompréhensible pour moi malgré que 
>>> je comprends l'anglais.
>>> J'ai été raavie d'en trouver un en français sur le site de CECIAA. Mais ô 
>>> surprise, non seulement il parle en majorité de jaws. En plus il est plein 
>>> de tableaux et cause en point au lieu de montrer les signes. Lire cela avec 
>>> une synthèse vocale, c'est franchement peu pratique.
>>> 1 2 3 5 8 ou 2 4 5 7, etc.
>>> Sans compter que pour retrouver une commande, il faut la chercher dans 
>>> plusieurs tableaux.
>>> 
>>> Quelqu'un aurait-il  rédigé pour lui-même un petit manuel plus pratique ou 
>>> pourrait-il noter pour moi quelques commandes nécessiares.
>>> + la description des touches à l'avant?
>>> 
>>> Je vous remercie si vous le pouvez. Sinon, je finirai bien par trouver, 
>>> avec l'aide du clavier, malgré qu'elle est  muette pour toute sorte de 
>>> touches et combinaisions, pourtant utiles, puisqu'on m'en a parlé.
>>> 
>>> Je vous remercie d'avance si vous pouvez prendre un peu de temps pour 
>>> compenser cette documentation peu adaptée, il me semble.
>>> 
>>> Bien cordialement.
>>> 
>>> Murielle
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