Ok merci. J’ai vu ça mais ce sont tous des tableaux. je vais m’y faire. lol.
C’est déjà bien d’avoir de la doc en français. … merci pour ta démarche de 
l’avoir demandée.
Celle en anglais abrégé, franchement, pour des francophones, c’est une drôle 
d’idée. On apprend rarement l’abrégé anglais. lorsqu’on apprend l’anglais.
…

Cordialement.

Murielle
 
Bien cordialement.
Le 23 juil. 2014 à 14:39, Marc Lenoir <[email protected]> a écrit :

> La doc focus en fraançais est disponible sur le site céciaa.
> 
> c'est dailleurs parce que j'avais disons. rouspété qu'ils l'avaient
> mis en téléchargement. apparemment, ça ne leur venait pas à l'idée de
> le faire d'office, enfin bref.
> 
> il y a une doc concernant plus spécifiquement les commandes Focus avec IOS.
> 
> et sinon, la page Apple dédiée existe aussi et même en français..
> 
> 
> Le 23/07/2014, Delaunay
> Christophe<[email protected]> a écrit :
>> Bonjour Murielle,
>> 
>> Tu as écrit:
>> 
>> [M]
>>> Indiquer les points [...] aussi en symbole, cela aurait permis à ceux
>>> qui ont des afficheurs [...] de savoir au touché de quelles
>>> combinaisons de touches on parle.
>> 
>> [ChD]
>> Non. Ça ne marche pas. J'ai justement expliqué pourquoi dans le message
>> auquel tu répondais. Mais bon, visiblement, tu as zappé. Peu importe. Et peu
>> importe aussi cette doc que je ne connais pas. Si tu dis qu'elle est mal
>> foutue, je veux donc bien te croire. De toute façon, avec une doc jaws pour
>> faire marcher iOS ou Mavericks, ça risque d'être très approximatif. Ne
>> crois-tu pas?
>> 
>> Peu importe à la limite. Il s'agit seulement pour toi de prendre le problème
>> par le bon bout. Si je me souviens bien, tu as commencé bien avant moi à
>> utiliser des produits Apple. C'est quand même bizarre que, depuis tout ce
>> temps, tu n'aies toujours pas pris l'habitude de chercher la doc où tu as
>> une chance de la trouver: Sur le mac, <VO+h+h> par exemple. Sur iOS, je suis
>> désolé. Mes souvenirs sont lointains mais il me semble qu'en tapant la barre
>> d'espace en même temps que la lettre k sur le clavier de ta Focus, tu dois
>> déclencher une aide clavier équivalente de <VO+k> sur un mac. Dites-moi si
>> je me trompe. Mais si c'est bien l'aide clavier que tu déclenches par
>> <espace+point 1+point 3>, une fois dedans, essaie de taper la barre d'espace
>> en combinaison avec la lettre l. Que répond ton iPhone?
>> 
>> Bonne journée. @+ ChD
>> 
>> -----Original Message-----
>> From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf
>> Of Murielle
>> Sent: Wednesday, July 23, 2014 9:01 AM
>> To: Liste CeciMac. org
>> Subject: Re: [CeciMac] mode d'emploi focus blue pour iphone ou explications
>> d'utilisateurs
>> 
>> Hello,
>> 
>> je comprends ton point de vue. Cependant, pour les voyants, toutes les infos
>> sont décrites, puis reproduites par un schéma. Indiquer les points en
>> texte,pourquoi pas; les indiquer aussi en symbole, cela aurait permis à ceux
>> qui ont des afficheurs et quilisent en braille, déviter tout un verbiage
>> incompréhensible et perms de savoir au touché de quelles combinaisons de
>> touches on parle.
>> Devoir consulter 12 tableaux lorsqu'on cherche une commande, pour les
>> voyants, c'est peut-e^tre pratique, car ils peuvent les visualiser. Pour les
>> aveugles, une liste alphabétique, aurait été plus appropriée.
>> 
>> Je n'ai jamais vu une documentation  de matériel adapté aussi inconfortable
>> à utiliser.
>> Enfin bon, faudra faire avec.
>> 
>> Cordialement.
>> 
>> Murielle
>> 
>> Le 23 juil. 2014 à 08:34, Delaunay Christophe
>> <[email protected]> a écrit :
>> 
>>> Bonjour Murielle,
>>> 
>>> Malheureusement, la documentation dont tu parles me semble rédigée en
>>> bonne et due forme. Donner la combinaison de points plutôt que la lettre
>>> est en effet un standard.
>>> 
>>> La raison en est fort simple: souvent les combinaisons qui donnent accès à
>>> des commandes sont indépendantes de la table d'affichage. Attention:
>>> Souvent ne veut pas dire toujours. Pis encore, avec certaines plages
>>> braille comme mon ESys d'Eurobraille, et certaines revues d'écran, on peut
>>> avoir une table de lecture différente de la table d'écriture.
>>> 
>>> Dans la pratique, pour moi qui utilise une table allemande, (raison
>>> historique), lire 1 2 3 5 6, c'est très différent que lire un a accent
>>> grave, (à). Dans ces conditions, jje suis sûr de m'y retrouver si je lis
>>> une combinaison du genre <espace+1+2+3+5+6>, alors que <espace+à> ne
>>> voudrait rien dire.
>>> 
>>> Après malheureusement, comme écrit plus haut, ce n'est pas une focus que
>>> j'ai. Cependant, sur les pages d'accessibilité consacrées à iOS, tu
>>> devrais trouver ton bonheur, mais là encore, en notation standard. J'avais
>>> bien un pointeur vers quelque chose de ce type mais il commence à dater
>>> car j'en avais eu besoin pour utiliser l'iPad de ma fille qui tournait à
>>> l'époque sous iOS 4.
>>> 
>>> Quant au mac, <VO+h+h> puis descendre dans les catégories, (présentées
>>> comme des sous-menus), descendre jusqu'à commandeur braille.
>>> 
>>> Bonne chance. @+ ChD
>>> 
>>> -----Original Message-----
>>> From: [email protected] [mailto:[email protected]] On
>>> Behalf Of Murielle
>>> Sent: Tuesday, July 22, 2014 9:24 PM
>>> To: iphonedv; Liste CeciMac. org
>>> Subject: [CeciMac] mode d'emploi focus blue pour iphone ou explications
>>> d'utilisateurs
>>> 
>>> Bonjour,
>>> en lisant le mode d'emploi fourni avec la focus blue, j'ai  été étonnée de
>>> le trouver en anglais  abrégé; bref, incompréhensible pour moi malgré que
>>> je comprends l'anglais.
>>> J'ai été raavie d'en trouver un en français sur le site de CECIAA. Mais ô
>>> surprise, non seulement il parle en majorité de jaws. En plus il est plein
>>> de tableaux et cause en point au lieu de montrer les signes. Lire cela
>>> avec une synthèse vocale, c'est franchement peu pratique.
>>> 1 2 3 5 8 ou 2 4 5 7, etc.
>>> Sans compter que pour retrouver une commande, il faut la chercher dans
>>> plusieurs tableaux.
>>> 
>>> Quelqu'un aurait-il  rédigé pour lui-même un petit manuel plus pratique ou
>>> pourrait-il noter pour moi quelques commandes nécessiares.
>>> + la description des touches à l'avant?
>>> 
>>> Je vous remercie si vous le pouvez. Sinon, je finirai bien par trouver,
>>> avec l'aide du clavier, malgré qu'elle est  muette pour toute sorte de
>>> touches et combinaisions, pourtant utiles, puisqu'on m'en a parlé.
>>> 
>>> Je vous remercie d'avance si vous pouvez prendre un peu de temps pour
>>> compenser cette documentation peu adaptée, il me semble.
>>> 
>>> Bien cordialement.
>>> 
>>> Murielle
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