Lej osnove ekonomije so pač pojmi, ki jih je treba razumet. Podjetje,
kaj to je, kaj so prvine poslovnega procesa, kateri oddelki tipično
nastopajo v proizvodnem procesu, prvine poslovnih procesov, metode dela
s kadri, v čem je razlika med menico in delnico, razlika med dolžniškimi
in lastniškimi vrednostnimi papirji itd. so osnove, zame del splošne
izobrazbe! In stari si ti cel revež, ker se moraš naučit celo knjigo ...
Dejmo organizirat demonstracije pa granitne kocke mečimo v parlament.
Ker na faks pač sodijo slikanice, ne pa knjige!!!
Gramatika v knjigi je zelo solidna in pravilna. Je pa težko razumljiva.
Glede tega se strinjamo!
To da je treba pa knjigo kupit ... ni nikjer nikoli zahteval! Je pa
normalno, da ne podpira kopiranja lastnih knjig. Ti kot avtor tudi ne
bos podpiral tega. In hej, to se ni on spomnil ... ampak je celo
zakonsko prepovedano! Ampak en dober hint ... se ceneje je kot kopiranje
... gres v knjiznico in si knjigo izposodis ... In ne bos verjel, skoraj
vse knjiznice v LJ majo to knjigo, celo več izvodov + članarino knjižnic
imaš krito z vpisnino. Torej maš original knjigo za ĐABE!!!
In najprej te moti, da je Mihelčič stara šola, pol te moti posodabljanje
knjige ... Najprej vas moti, da je zgolj teorija in piflanje na pamet,
potem te moti ker pokaže "real life" računovodske programe. Make up your
mind!
Večina si vas ekonomijo predstavlja kot šolo Smiljana Morija al pa
bluzenje Kiyosakija. Za motivacijo sta oba dobra, dobra tud za kako
idejo dobit ... ampak pri vodenju / podpori podjetja si pa s tistim
znanjemlahko samo rit obrises.
Nisem prebal samo Mihelčičeve knjige, sem prebral še nekaj drugih
učbenikov in knjig na to temo ... in guess what ... VSI imajo podobno
razdelano snov, VSI uporabljajo podobne pojme (no, nekaj je vseeno
izjem, kot npr ravnateljevanje :)
@Matjaž: Hovelja je izjemno dobro razlagal določene vzročno-posledične
reakcije ekonomije. Ampak razen denarnega toka, so bile vse zgolj
zgodbice in niso imele veze z ekonomijo. Izvedba vaj kar se tiče snovi
je bila pa za moje pojme pri Hovelji porazna, jaz nisem od vaj čisto nič
odnesel (razen enega izvoda 3 leta starih Financ).
lp,m
Gasper Zejn wrote:
Problemi pri Mihelčiču ...
Mihelčič je še zelo stara šola, vsem pa je jasno, da so bili to precej
drugačni časi. Sicer se trudi in je tudi sicer neverjetno čil in zdravega
razuma, ampak metode, ki jih pri poučevanju so včasih zelo zastarele - na
pamet se moramo naučit praktično celo knjigo. To mu sicer govori tudi v prid,
ker je pri ocenjevanju lahko zelo objektiven.
Naslednji problem je njegova knjiga. Sicer res lepo, da jo redno in vestno na
dve leti posodobi, ampak tisto knjiga je napisana v obupni gramatiki - na njej
vsak človeški in nečloveški "compiler" vrže "syntax error". Toliko oklepajev
sredi stavkov, stavki čez pet vrstic, kar pa ni prostega teksta, pa so
alineje, spiski in seznami. Naučit pa se je potrebno malodane vsak odstavek,
vsaj če se orientiraš po vprašanjih ki so ob koncu poglavij.
Še ena packarija okrog knjige - vsaki dve leti jo posodobi, potem pa zabiča
študentom, da morajo hoditi na vaje, predavanja in se učiti iz najnovejše
knjige. Sicer popolnoma smiselno, moti me zgolj to, da cena ni tako mala in da
so v knjigi (vsaj za poslovne funkcije) reklame - vsake toliko strani je en
barvni prepognjen A4, na katerem je logo ene firme in "zaslonska slika" nekega
računovodskega programa.
No, moti me še ena zadeva - da se profesorji teh neinžinirskih predmetov, ki
nimajo neke hude znanosti zadaj, trudijo in potem delajo znanost iz pravorečja
in razlikovanja pojmov. Predvsem leti to na ekonomijo in kake informatike..
ampak kaj pa vem, morda samo jaz to tako dojemam. :-)
No, če potegnem črto, ekonomija je precej bolj pomemben predmet in se
diplomantom dela gromozanska škoda, ker se v okviru ekonomike ne naučijo
koristnih stvari, npr. finančno utemeljevat svojih predlogov izboljšav. Kot
sveži zaposlenci(tm) imamo tudi sveži diplomanti ogromno enih potencialno
dobrih idej, ampak če jih ne zmoremo podpreti z izračunom koliko bi to
pripomoglo k večjemu dohodku oz. zmanjšanju stroškov podjetja...
To pa je tisto, kar bi potrebovali, ne pa piflat se "možnostnih" (beri
potencialnih) organizacijskih oblik posameznih poslovnih funkcij...
On Wednesday 19 May 2010 14:11:57 Danijel Valentič wrote:
Delno se strinjam z obema stranema...
- Mihelčič se mi zdi absolutno najbolj fer profesor: pove kaj zahteva
in na kakšen način in se tega poskuša NAJPREJ SAM 100% držat... to je zelo
redka lastnost na FRI....
- treba se je stvari navadit, snovi ni malo in res se na FRI nismo
navajeni učit definicij na pamet - če pristopiš k učenju tako, da zadeve
razumeš in ne da se jih napiflaš (ja ja,... ne da se to čisto popolnoma
ampak 70% se pa da na ta način naredi - iz lastnih izkušenj... ekonomika
1: 4 dni učenja -> 9/8 + ekonomika 2 : 7 dni učenja -> 8/9)
- sama snov in način podajanja le-te pa tudi meni ni všeč... predavanja
bi lahko bila veliko bolj praktično orientirana, veliko veliko več
uporabnega znanja bi lahko dobili... če bi bila predavanja drugače
zastavljena bi lahko bila blazno zanimiva + zelo uporabna tako v privat
kot v strokovnem delu življenja
- strinjam se, da informatiki potrebujemo veliko ekonomskega znanja in
da je kombinacija informatike in ekonomije super zadeva, ki jo lahko
blazno dobro iztržiš (pa tudi pri nekomu, ki je živi progamer -> še vedno
mora delati z denarjem če ne v službi pa v privat življenju...)
LP,
Danijel
2010/5/19 Matevž Grbec <[email protected]>
Jaz bi rekel skoraj obratno. Vsaj na smeri informatika bi lahko bilo take
snovi še več. Programerjem res ni treba tega vedeti, tako da bi lahko
zmanjšali ta tip snovi, ampak informatik se v službi lahko sreča s samimi
ekonomskimi in poslovnimi temami. Če bi te teme še malo bolj obvladali,
bi se manjkrat zgodilo, da nam kakšen ekonomist zasede sicer naše mesto.
2010/5/19 Domen Gostincar <[email protected]>
Problem pri Mihelcicu je kar se mene tice le to, da predava snov, ki
nam naceloma ne lezi (druzboslovna zadeva na tehnicnem faksu).
2010/5/19 Jost Pristavec <[email protected]>
nevem kaj vam gre res Mihelčič tolk na živce. Dejansko je eden
najbolj 'fer'
oz objektivnih profesorjev na našem faxu.
Je pa res, da zahteva od študentov znanje, za kar je potreben trud.
Ponavad čez njega govorijo tusti, ki so lenuhi oz. tisti, ki bi radi
videli,
da bi se dal pripravt na izpit iz 3 strani dolgega FAQ.
lp
--
Jošt Pristavec
--
lp, Domen Gostincar
