Hi, On 01/26/2018 04:27 PM, Benedikt Geißler wrote: > Wie ich in der Mail um 14:44 Uhr schrieb, ist das bei Conversations > (eigentlich bei jedem XMPP-Client, da das Protokoll ein Push- und kein Pull- > Modell vorsieht) nicht so. Es wird nichts aktiv gepullt, nur eine TCP- > Verbindung offengehalten. Da das Offenhalten einer Verbindung quasi keinen > Strom braucht (zumindest i. d. R. bei WLAN, in Mobilfunknetzen ist das > möglicherweise anders), spielt es keine Rolle, ob die Signalisierung nun per > Google-Cloud-Messaging oder direkt geschieht. Google-Cloud-Messaging müsste ja > auch über eine solche „Standleitung“ realisiert sein.
okay, vielen Dank für die technische Richtigstellung. Dennoch wurde sich seitens meiner Tester*innen hier und da massiv über den hohen Akkuverbrauch durch Conversations beschwert, den ich dann (wie sich nun herausstellt leider falsch) mit dem Pull-Verfahren erklärt hatte. Anyway: auch mit falscher Erklärung gehörte ein hoher Energie-Verbrauch ausdrücklich nicht zu den Argumenten, die ich in solchen Fällen gegen XMPP angeführt hätte. Wenn ich zivilgesellschaftlich kontrollierbare IT-Strukturen mit erhöhtem Energieverbrauch bezahlen muss, dann zahle ich diesen Preis gerne (Stallmans "zero practical sacrifice"-Argument: wenn Freiheit nichts kostet, ist Freiheit auch nichts wert - mit diesem Argument habe ich die meisten "meiner" User auch überzeugt, XMPP doch bitte weiter eine Chance zu geben). Soll heißen: Das mit dem Akkuverbrauch ist für mich nicht auf der Argumentationsliste, weder bei Matrix noch bei XMPP. Wahrscheinlich hab ich mich deswegen auch weniger mit den technischen Details auseinandergesetzt. Unterm Strich zählte für mich: bei Matrix kamen ausnahmslos immer alle Nachrichten auf allen Geräten plattformübergreifend an, inklusive vollständiger History auf allen Geräten (egal wie lange einige davon abgeschaltet waren) und ohne überall nochmal MUCs hinzuzufügen und Einstellungen vornehmen zu müssen und zuguterletzt: ohne irgendwelche Compliance-Tests durchführen zu müssen oder nächtelanges "welche XEP-Erweiterung sollte ich wohl noch installieren, damit ich endlich zuverlässige Nachrichtenübermittlung bekomme"-Getüftel und Hilfe-Bettelei in Dev-Chats. Das Problem ist nämlich: ist der mühsam von XMPP überzeugten Freund*innen-Kreis auch nur einmal von der Problematik betroffen, dass irgendwas nicht ankam (was btw in Diskussionen im Schlimmsten Fall zu immensen Missverständnissen führen kann), ist das Vertrauen in das System dahin, was sich darin zeigt, dass mir Leute, die mir über XMPP schreiben könnten, dann im Notfall doch eine SMS schicken, weil sie nicht mehr auf XMPP vertrauen. In einem MUC, den ich seit Deaktivierung meines eigenen Prosody-Servers über einen riseup-Account nutze, hat sich das Problem bestätigt: dort sind dismail.de-User, jabber.at-User und riseup.net-User anwesend und auch hier kommen immer wieder Zwischenfragen, dass der Chatverlauf für User X irgendwie keinen Sinn macht mit der Bitte, doch mal einen Screenshot aus der Sicht von User Y zu schicken um zu sehen, was da schon wieder nicht durchkam. Ich sage das nicht, weil ich frustriert auf einem alt-ehrwürdigen Standard wie XMPP rumbashen will, sondern weil ich es wirklich schade finde, dass XMPP trotz seiner über Jahre vorhandenen Führungs-Position im Bereich dezentraler Messenger-Systeme es nicht geschafft hat, ein System wie Matrix bereitzustellen, mit dem auch Leute mit begrenzten zeitlichen Möglichkeiten und begrenztem IT-Wissen das ja ursprünglich wohl angestrebte Ziel eines breiten föderalen Netzwerkes herstellen können, das dann auch wirklich zuverlässig funktioniert. XMPP bedient in der aktuellen Form für mich das Vorurteil, dass "dieser dezentrale open source Kram" nur etwas für eine bestimmte Elite ist, womit das (für mich) eigentliche Ziel verfehlt wird, eine digital mündige Zivilgesellschaft realistisch zu ermöglichen. Aber wie gesagt: ist ja dank Bridging durch Matrix kein Problem. Je mehr dezentrale Systeme es gibt, desto besser. Ich bin aber froh, dass mit Matrix die große Lücke gefüllt wird, auch technisch interessierten Laien wie mir selbstverwaltete digitale Infrastrukturen zu ermöglichen. On 01/26/2018 02:30 PM, Alexander Dahl wrote: > Unterstützt Dein XMPP-Server XEP-0280 Message Carbons? Wenn nicht, ist > das vielleicht der Grund dafür. War zumindest bei mir (Prosody) aktiviert, die beschriebenen Probleme gab es trotzdem. On 01/26/2018 03:02 PM, JokerGermany wrote: > Nutze natürlich Omemo. > Allen meinen Geräten habe ich nur nicht in gajim getraut, alle anderen > haben sich gegenseitig getraut. > Habe mal angehängt 3 Bilder eines Chatverlaufs > Das Firephone und das VFD1400 waren die ganze Zeit angeschaltet, über > das Firephone wurde geschrieben. > Das Firephone2 wurde kurz vor 12 Uhr angeschaltet. > > Das Gajim auf meinem Rechner, dass nicht an war, findet selbst im > Verlauf keine Nachrichten von heute... Perfekt beschrieben, genau diese Art von Problemen kann ich vielfach bestätigen. Gruß und Danke für den Austausch Roland
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