سلام هدف از برگزاری لاگ چیست؟ اینکه یک نفر ارایه مطلب دهد؟ چه مطلبی؟ لاگ تهران به تعداد شرکت کنندگانش علایق مختلف دارد. شما هیچ وقت با یک ارایه نمی توانید به نیاز همه پاسخ بگویید. طبیعی هم هست. ولی معمولا وجود مطالب اکثرا را راضی می کند. تا به حال چه کردیم؟ ۱۶۲ جلسه قبل از جلسه ای که شما صحبت کردید برگزار شده است که خیلی ها به نظرم بسیار هم عالی بودند. آیا مشکل حل نشدنی ای بوده؟ آیا دوستان ناراضی بودند؟ همیشه داوطلب برای ارایه مطلب کم بوده و هست. موضوعاتی شبیه آزادی نرم افزار هم اینقدر ارایه شده که واقعا خسته کننده هست و به نظرم کسی شاید حوصله نکند گوش کند. البته وجودش ضروریست ولی با فاصله های زیاد. معمولا حاضرین می توانند روند جلسات را مشخص کنند. یادم هست قدیم تر ها چندین موضوع مطرح میشد و می گفتیم کدام ارایه شود.
با فرض اینکه هر جلسه یک مطلب با زمان یک ساعت ارایه شود و یک ساعت هم بحث آزاد و سوال جواب با نقشه مشخص انجام شود به اندازه کافی خوب باشد. در کل شاید بیشتر هدف دیدن همدیگر و آن یک ساعت بحث آزاد باشد وگرنه ساعت ها شاید بشود به چیزهایی بحث کرد که کمتر کسی حتی معنی آن ها را بفهمد. فقط به خاطر اینکه اسم فلان چیز را نشسته باشد یک ساعت به یک ارایه گوش داده شود. با تشکر افاضاتی در ۲۲ دسامبر ۲۰۱۲، ساعت ۲:۰۵، Mohsen Pahlevanzadeh < [email protected]> نوشت: > سلام دوستان گلم، > > تو این علاوه بر دوستیم بااشخاصی مثل اشکان و غیره برای ایمیلهایی که > میزنن و باجون و دل برای ایمیلهاشون وقت میگذارن احترام قایلم. چنین > افرادی رو باید رو سر لاگ گذاشت که اینقدر عمیق مسئله رو عمیق تجزیه و > تحلیل میکنن. > اشکان جان، عباس جان و غیره: > میدونید که من ۳ session هست که پس از سالها اومدم (چند وقتی یکبار > میامدم فقط برای دیدار دوستان، اشتباه نشه با فعالیت) و واقعا قصد فعالیت > دارم و تا الان ۳ تا راه کار دادم که یکیش ۱۰۰٪ به بار نشسته. اون ۲تای > دیگه هم به زمان نیاز داره و بقیه راهکار رو هم جلوی بقیه افراد لاگ نمیشه > گفت اشکان جان، به خودت خصوصی حتما میگم.(البته به جز ۴ ۵ نفر به همه میشه > گفت. اینجا نمیشه گفت.) > چیزی که در BSDUSERS دیدیم اینها بود: > ۱. مسولیت > ۲. داشتن ۱۰۰٪ ارایه از یه حدی بالاتر(مثلا یکی از اریههاشون DTrace رو > سولاریس و Mac و BSD بود , و یا یکی دیگه PF رو OpenBSD) > ۳. معلوم بودن اینکه برای هر جلسه چه کسانی میخوان بیان. > ۴. در هر جلسه هم بحث آزاد داشتن هم ارایه. > ۵. تایم جلسات بیشتر از تایم ما بود. > ۶. از آخرین جلسه قرار شد گروه کاری میزان سنجی ارایهها رو تشکیل بدن. > ----- > اما چند نکته در مورد خودمون: > > از اون موقع که ایمیل فرق اونها با خودمون و رای گیری رو مطرح کردم، > ایمیلهای متفاوتی با این مضمون که "فاصله بین جلسات فرق نمیکنه" رو لیست > منتشر شد. بگذارید نقض کنمشون: > > دوستان، عزیزان، گرامیان، کسانی که خواهان رشد تک تکتونم: > هر sessionی در هر جایی ۲ حالت داره: > > ۱. از اطلاعات شخصی ارایه دهنده باشه. > ۲. تحقیقات ارایه دهنده در طول دو session باشه. > > در هر دو حالت اگر فاصله زیاد باشه موجب میشه کیفیت ارایه بالا بره و خروجی > چیز قشنگی از آب دربیاد. > > نکته مهمه دیگری این وسط هست تعداد بچههاست و اگر فاصله زیاد بشه ممکنه از > شهرستان هم مهمون داشته باشیم.(به دلیل کیفیت بالای ارایهها) > > و در آخر: ما بر روی freeSoftware کار میکنیم و اونجا کلی لپتاپ مک دیدم > و عقاید ما شاید خیلی خیلی زیباتر از اونها باشه.... حتی یکی از اونها > میگفت من از ویندوز هم استفاده میکنم.... اما بچههای ما.... > > > خواهشا یکبار دیگه در افکارتون تجدید نظر کنید......!!!!!! > > > --محسن > > On Fri, 2012-12-21 at 18:08 +0330, Ashkan Ghassemi wrote: > <سلام دوستان عزیزم، > > > <ما قبلا این متد تغییر زمانها رو از دو جلسه به یکماه امتحان کردیم. تقریبا > <تمام زمانهایی که فکرشو بکنید. دو ماه، یک ماه، دو هفته، یک هفته و باور > <کنید کوچکترین تاثیری در کیفیت برگزاری جلسات نداره. بعد از مدتی عدهای > <شکایت میکنن که چرا فاصلهی بین جلسات زیاده و مجبوریم دوباره برش گردونیم > <به وضعیت سابق و این چرخه باز تکرار میشه. > > > <ببینید بچهها، اون چیزهایی که بهش میگین نظم، کیفیت جلسات، دیسیپلین و > <همهی اینها جز اینکه به همت و علاقهی خودتون برقرار بشه امکانپذیر نیست. > <البته یک مسائل کاملا طبیعیای هم در این مورد وجود دارن. وقتی یک گروهی > <تشکیل میشه یه علاقه و انرژی اولیهای توی اون جمع هست که باعث میشه کارها > <تا مدتی به پیش برن. مسئله اینه که چطور میشه این رو به یک روال دائمی و > <منظم تبدیل کرد. > > > <لاگ تهران الان با مشکلات زیادی روبروست، ساعت برگزاری جلسات برای خیلیها > <مناسب نیست. به این معنی کاملا فیزیکی و مادی که خیلیها نمیتونن با توجه > <با ساعت کاریشون به موقع خودشون رو به جلسات برسونن. (مثل خود من) > <مشکل بعدی کمبود نیروهای داوطلبه. یعنی کسانی که حاضر باشن از وقت کار و یا > <اوقات فراغتشون به سازماندهی کار داوطلبانه اختصاص بدن. واضحه که این به > <معنای صرف شرکت در جلسات نیست. سازماندهی به معنای اینه که شما بخشی از > <وقتتون رو مرتب و برنامهریزی شده به این کار اختصاص بدین، محتوا تهیه > <کنین، کارگروه تشکیل بدین، پروژهی تعریف کنین، کارهای مونده روی زمین رو > <دست بگیرین و پیش ببرین، برنامهریزی برای جلسات کنین و غیره. لیست کارهایی > <که *میشه* انجامشون داد تمومی نداره. مسئله اینه که چه کسی حاضر به > <انجامشونه. در نهایت کیفیت و نظم جلسات تهران-لاگ دقیقا به اندازهی میزان > <مشارکت شماست. هر چقدر برای تک تک شما این مسئله بیشتر اهمیت داشته باشه، > <طبیعتا اوضاع بهتر خواهد شد. > > > <با این حال، سالها از شروع به فعالیت مجموعهی تهران-لاگ میگذره. این > <مجموعه هم روزهای خیلی خوبی داشته پیش از این. جلسات بسیار بزرگی که منظم و > <هفتگی تشکیل میشدن با نزدیک به پنجاه نفر. سمینارها و جشنهایی که بیش از > <صد نفر توش شرکت کردن، غیره و غیره. اون زمان البته گذشته و فایدهای نداره > <که گذشتهی تهران-لاگ رو مدام تکرار کنیم. نوستالژیک هم نیستیم نسبت بهش. > <آدمهای زیادی از این مجموعه جدا شدن به هر دلیل. (مهاجرت کردن و دیگه بین > <ما نیستن، وقت فعالیت بیشتر برای مجموعه رو ندارن و گرفتار هستن، صرفا > <علاقهاشون رو به این شکل از فعالیت گروهی از دست دادن و غیره). > > > <من این حرفها رو چند بار دیگه به چند شکل دیگه هم زدم، اما فکر میکنم تاکید > <روی این مسئله مهمه و قطعا ضرری نداره. اگر مایل هستین که جلسات تهران-لاگ > <منظم و باکیفیتتر تشکیل بشن، به نظر من بهتره به جای صحبت کردن روی > <پروسهها و اینکه چند وقت یکبار جلسه تشکیل بدیم، روی کارهایی که میشه > <انجام داد صحبت کنیم. روی مطالب، روی اینکه چطور تهران-لاگ میتونه مجموعه > <گروههایی داشته باشه که به طور منظم براش محتوا تولید کنن و صد البته > <اینکه چه کسانی داوطلب انجام چه کارهایی میشن. کار داوطلبانه ماهیتش اینه. > > > <به نظرم ریشه مشکلات فعلی ما عدم وجود سطح مشخصی از علاقهمندی عمومی برای > <مشارکت فعالانه است که این البته خودش دلایل ویژه و مشخصی داره. در مورد > <اینکه چه کار میشه کرد هم به نظر من راه حلش اینه که هر جا که هستید و > <احساس میکنید به گروهی از آدمها دسترسی دارید که میتونن برای مجموعه مفید > <باشن سعی کنید اونها رو درگیر مجموعهی تهران-لاگ کنید. باهم تیم تشکیل > <بدین، محتوا تهیه کنین و منتظر اجازهی رسمی لیست و رای گیری و انتخابات > <آزاد و رفراندوم و پروسهی دموکراتیک هم نباشید. کار رو انجام بدین، ارائه > <بدید و به پیش ببرید. به همین سادگی. مشارکت مستقیم. (به عنوان نمونه این > <کاری که سعید داره سعی میکنه انجامش بده. یعنی داره میگه خودش راجع به چی > <میتونه صحبت کنه، چه کسی رو میتونه اضافه کنه به مجموعه و غیره) مهمتر از > <همه صبور باشید، حتی اگر منظمترین جلسات رو هم بتونیم برگزار کنیم زمان > <لازم داره تا جا بیافته، آدمهایی که فقط میخوان در جلسات شرکت کنن بهش عادت > <کنن و بتونن باهاش ارتباط برقرار کنن. توقع نداشته باشین برای اولین > <جلسهای که میخواین توی لاگ ارائهای داشته باشین دوهزار نفر آدم توی جلسه > <شرکت کنن. رسیدن به دسیپلین گروهی و کیفیت نیازمند سپری شدن زمانه. > > > <با احترام، > <اشکان > > > > On Fri, 2012-12-21 at 16:25 +0330, Mohsen Pahlevanzadeh wrote: > < <دوست گرامی موضوع یک جلسه ۲ جلسه نیست که شما بخواهید از دوستتون قول > < <بگیرید یا نگیرید... > > > On Fri, 2012-12-21 at 15:35 +0330, saeed.uni68 wrote: > < < <بستگی داره نظم رو چطور تعریف کنیم. اگه به برگزاری هست که هر ۲ هفته > < < <برگزار می شه. فقط دوستان کمی تاخیر دارند که این دیگه به لاگ مربوط نمی > < < <شه. به نظر میاد که نوع و نحوه ارائه ها و خصوصا موضوع هستش که ما رو به > < < <این بحث رسونده. > > > > > < < <چون سلایق بچه ها متنوع هست و طبیعتا بسیار سخته این همه تفکر رو متحد > < < <کردن, بهتره کمی سخت گیری در مورپ برگزاری جلسات برقرار بشه تا آروم > آروم > < < <به یک نظم درون لاگی برسیم . مثلا حضور افراد و تعدادشون قبل از جلسه تو > < < <میلینگ لیست مشخص شه. پرچم بچه ها بره بالا > < < <حدااقل ۲ تا ارائه هم آماده باشه. مطمئن هستم که دوستان فی البداهه > (:دی) > < < <هم می تونن ارائه های خوبی داشته باشند > > > > > < < <ما بایستی اول روحیه ی تیمی بودن لاگ رو ببریم بالا تا بعدش برسیم سروقت > < < <کیفیت در مطالب. > > > > > < < <خلاصه این که با منظم شدن جلسات به این صورت موافق هستم که تعداد حدودی > < < <دوستان برای حضور مشخص بشه. > < < <حالا اگر جمیع افراد به یکبار در ماه می تونن تا حدودی متعهد باشن, > همینو > < < <انتخاب می کنیم و اگر هر دوهفته یکبار این یکی > > > > > < < <منظور این که فعلا باید با کمی سختگیری به حضور خودمون رو متعهد باشیم. > > > > > > > > > < < <برای جلسه بعد, من می تونم در مورد حریم شخصی تو نت و رابطه اون با تفکر > < < <آزاد نرم افزاری صحیت کنم > < < <بره جلسات بعدی هم می تونم از دوستم برای ارئه در مورد مهندسی اجتماعی > < < <قول بگیرم. > < < <همینطور J2EE > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > General mailing list > > > > [email protected] > > > > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > General mailing list > > > [email protected] > > > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > > > > > > _______________________________________________ > > General mailing list > > [email protected] > > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > > > _______________________________________________ > General mailing list > [email protected] > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > > -- > با تشکر > افاضاتی > http://www.efazati.org > <http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general> >
_______________________________________________ General mailing list [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
