> Date: Sun, 2 May 2010 19:04:17 -0300
> From: "Guillermo O. Burastero" <[email protected]>
> Subject: Re: [Gleducar] textos dificultosos en la lista
> To: Lista general de Educación y Conocimiento Libre
>     <[email protected]>

 
> Bien respondido por Javier Castrillo y por Iris Fernández
> a Ivan Vavrecka.


coincido, son buenas respuestas, esa fue la idea, luego de los mensajes de Ana,

> Un sociedad sin normas, anomiaca, se convierte rápidamente
> en un caos
> anárquico en done nada o casi nada puede funcionar.

si el resultado de la sociedad con normas es lo que se nos presenta hoy,
habría que ver el resultado del funcionamiento de una anarquía...
   
recordemos que nuestras normas locales derivan de una Constitución que no nos 
proporciona suficiente resguardo de la avidez de los mercaderes del templo, 
favoreciendo a quienes han medrado en la administración selectiva de 
privilegios.

> El orden es un bien instrumental que nos sirve a todos. Las
> normas, pueden
> ser perfeccionadas ya que difícilmente una obra humana sea
> perfecta, pero
> mientras estén se deben respetar y en todo caso señalar
> el error que puedan
> tener para ser enmendadas o mejoradas.

con nuestro sistema actual de exclusión, incrementado por la "inflación de 
información y aparentes conocimientos", 

si la referencia es al orden como la necesaria estructuración de cualquier 
sistema de origen antrópico, lo acepto como forma, ya que se puede recorrer
de arriba hacia abajo, de abajo hacia arriba, o de la forma que establezca una 
determinda necesidad para que el sistema sirva a los fines de la demanda,

ahora, si te referís al orden sólo como un bien, aún como bien instrumental, 

recomiendo cautela, resultados vista 

> La pertenencia voluntaria a una lista de correo implica
> aceptar o integrarse
> a una determinada cultura, una de cuyas bases son las
> normas que la rigen.

integrarse a una cultura ¿?
 
a una "determinada cultura" ¿?


> Si uno no está de acuerdo con ellas, le caben tres
> alternativas: 1) propone
> cambios a las normas y se los aceptan, 2) se resigna y
> respeta todas las
> normas aunque algunas no le gustan o 3) se va de la lista.

creo que la lista también debe ser una propuesta de integración, 
tanto Javier, como Iris, desde su propia forma de pensar hacen lo suyo,

mi papel, el de romper, la aparente armonía y destacar algunas diferencias,
de plantear que la confusión tambien es necesaria, 

y que los sofistas fueron educadores libres, censurados por el poder político, 

que mucho de nuestros males se originan por la restricción al pensamiento que 
se promueve desde la Academia, de aquella y de las actuales, 

mi propia paranoia me indica que debo asociar a estos métodos a otros hechos de 
nuestra historia, 

la quema de brujas, que sólo mitigaban las penas del cuerpo y alma, utilizando 
sabiduría popular, 

pasar casi a diaro por Alsina y Diagonal Sur,

etc.,

 

> Agrego, si se me permite, lo que yo entiendo por educar
> (tanto en el ámbito
> familiar como institucional). Para mí en el proceso
> educativo:
> 
>    - se transmiten conocimientos y se trata
> de inspirar amor por la
>    investigación y la búsqueda de la
> verdad.

sí, pero lo que generalmente se difunde, aún hoy en ámbitos educativos, está 
lejos de "verdad alguna"
  
>    - en el orden moral o ético, se
> transmiten o refuerzan valores o
>    principios morales o virtudes: como el
> apego o interés por la verdad, la
>    prudencia, la justicia, la fortaleza y la
> templanza.
>    - se desalientan los *pecados capitales*:
> soberbia, avaricia, lujuria,
>    gula, ira, envidia y pereza, a los
> cuáles se les oponen respectivamente las
>    siguientes *virtudes capitales:
> *humildad, generosidad, castidad,
>    templanza, paciencia y diligencia.
...
...

>    - se enseñan o refuerzan buenos hábitos
> personales como la higiene, el
>    cuidado de la propia salud, la adecuada
> actividad física o deportiva, la
>    cordialidad y amabilidad, la
> laboriosidad, el orden, la tolerancia, la
>    diligencia, etc.
...

>    - se enseñan y refuerzan los compromisos
> familiares, sociales, con el
>    medio ambiente y en la práctica de la
> ciudadanía responsable.

la solidaridad para el respeto del necesario boleto único
para todos en la Nave Tierra, y no el incremento de la comodidad
de los viajeros privilegiados, y sin acceso para las grandes mayorías,

fomentando la ciudadanía plena,

>    - se fomentan actitudes de colaboración,
> diálogo, cooperación, capacidad
>    de pensamiento independiente, crítico y
> proactivo, de autoaprendizaje, etc.
>    - En el orden estético se cultiva la
> sensibilidad del educando a las
>    bellezas naturales y a las artes
> (pintura, música, danza, escultura,
>    literatura, etc), posiblitando que cada
> uno descubra sus propios talentos
>    para poder desarrollar todas las
> potencias de su espíritu.

...

>    - Conforme a las creencias religiosas que
> sus padres o tutores puedan
>    tener, éstos directa o indirectamente,
> pueden enseñarles las verdades de su
>    fe como la vida trascendente, el valor de
> la oración, etc.

...
a respetar el chamán de turno, 
ese mismo que prometió que el sol saldría luego de la larga y fría noche, 
inmediatamnete luego que conquistamos el poder del habla para escuchar 
y entender o no entender mensajes de nuestros semejantes...

> 
> En definitiva la educación, busca que la persona pueda
> desenvolverse en
> libertad con responsabilidad y aptitud, desarrollando
> plenamente sus
> potencialedades físicas, espirituales y morales para
> convertirse en una
> persona de bien, útil a sí mismo, a su familia y a su
> sociedad.

> La libertad, condición esencial que hace a la dignidad del
> hombre, no es el
> derecho a hacer lo que me da la gana -eso es libertinaje-,
> sino es el
> derecho a que nadie me impida hacer lo que debo o puedo
> hacer. No hay
> derecho a usar la libertad para hacer el mal

prometo que revisaré mi primitivismo jacobino,
reintepretando el rol de la educación,

> El derecho natural básico enseña 
>1) que se debe siempre
> preferir o elegir el
> bien y evitar el mal, 2) tu derecho termina donde empieza
> el de los demás yo 
> 3) en caso de duda, nunca hagas a otro/s lo que no te
> gustaría que te hagan
> a tí.

creo que esto que escribís no es suficiente como plataforma
para un necesario y nuevo Emilio

> -- 
> Guillermo O. Burastero

para los chicos, empezaría con Asimov, y sus Leyes,

luego, adaptaría cualquier estilo de sistema endógeno,
de abajo hacia arriba, modelado por los propios actores,
los que se necesitan educar, de acuerdo a su propia vocación,

formas muy lejanas de lo que se aprecia hoy en la mayor parte de
nuestro sistema,

...

a todos ,una pregunta,

sigo teniendoc el problema de utilizar algun formato standard, para los
archivos de texto, el odt es una carpeta comprimida, el rtf es privativo,
el html es el que mas se asemeja (para algo es demasiado, para otros casos no 
es del todo satisfactorio), el default de Abi no es popular, el Latex me parece 
demasiado Geek, etc

sugerencia ¿?

Cordiales Saludos

Ivan 


      
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